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Geo42 05/10/2024 14:19	réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Mon idée : préparer un jeu de Moyeux arrière avec les rotoflex prêts à remonter si problèmes avec le kit de conversion / moyeux arrières actuellement montés sur le GT6. Réf des moyeux: eh bien non visible sur les pièces sauf V3141 But du post : être assisté ! Je m’explique : être assisté par vous tous, aidé par les connaissances de chacun ! afin de savoir faire pour éventuellement retransmettre à d’autres +tard (cela servirait de TUTO par la même occasion). Mémo : j’ai deux moyeux AR (apparemment en bons états rachetés d’occasion à un ancien membre du forum) et 2 arbres Rotoflex (ceux d’origine à l’achat du véhicule). Je souhaiterais contrôler les pièces avant de me lancer dans le remontage étape par étape. Photos des pièces en PJ.
Geo42 05/10/2024 15:15	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Et vous l'aurez compris il me manque donc 2 moyeux réf 149051...si l'un de vous en a en stock et en très bon états sinon je vais devoir les acheter neufs...
alex59 07/10/2024 16:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, On ne sait jamais mais je pense que vous connaissez déjà cette page qui est une mine d'information http://bullfire.net/GT6/GT6-9/GT6-9.html La fois ou j'ai du faire ce montage, j'ai trouvé que l'assemblage était d'une conception plus que douteuse....comment réussir à entrer dans une tolérance aussi mince quand les jeux de cales disponibles ont toutes des valeurs supérieures au jeu recherché.....Bref hormis avoir un tour précis à dispo, c'est mission quasi impossible sauf à avoir une chance infinie de tomber sur un couple, moyeux, roulements, cales qui s'ajuste au poil Bref bonne lecture
tommybolin 07/10/2024 18:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo & Alex, Pour obtenir un résultat à peu près fiable il ne faut pas mesurer le jeu de l'assemblage roulements graissés mais plutôt ceux-ci étant assemblés "à sec" ou plus précisément lubrifiés au WD40 pour ne pas risquer de marquer les pistes par l'action des rouleaux lors de la mise en place avant mesure (mise en place/assise par rotation continuelle des cônes lors de l'approche de serrage visant à obtenir un jeu nul) cdlt :)
Marco0307 07/10/2024 19:07	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, @Alex : effectivement, idéalement s'adresser à une boite de méca avec rectif pour les cales. Pour moi la difficulté étant la mesure initiale un peu "hasardeuse" permettant de déterminer l'épaisseur de cale qui va bien (avec la technique de la rotation du pied du comparateur pour passer du moyeu au roulement de mémoire). Le mieux, si l'on peut, étant de se faire faire un jeu de cales à la cote déterminée + quelques unes plus et moins épaisses. @+ Marco
Geo42 07/10/2024 19:25	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Alex, Bonsoir Tommy Merci pour le site, oui je le connaissais mais cela datait ! et je l'avais "oublié", je me remets dessus. Si vous avez des adresses fiables pour racheter 2 moyeux...je suis à l'écoute. Ai je la possibilité de vérifier mes 2 pivots AR pour être sur de me lancer dans ce projet ? (côtes, longueur largeur, diamètre etc.... @Tommy, je ne me souviens pas avoir remonté mes autres moyeux AR/ kit conversion avec du WD40... aurais je loupé une étape ? @Tommy : un jeu à peu près fiable ? CAD pourquoi à peu près ?
Geo42 07/10/2024 19:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	En fait à la page 4.124 de la bible, il y a les cotes pour "l'évalution des dégats" . Mais rien sur les diamètres intérieurs ou vont se loger les roulements....
tommybolin 08/10/2024 18:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Les roulements neufs viennent légèrement lubrifiés (huile de stockage fine) et ça fait l'affaire pour le montage à blanc/prise des mesures, mais dans le cas où ils auraient été totalement dégraissés, du WD40 ou similaire fera l'affaire. "À peu près fiable" parce-que la prise de mesure est délicate étant donné la faible valeur du jeu requis. Le ressenti de l'interférence cuvette/logement lors du démontage des cuvettes (au marteau+ chasse, en alternant les coups sur les 2 encoches dédiées) va déterminer en grande partie le bon état des alésages (si l'interférence est faible et que les cuvettes descendent très (trop) facilement, il sera nécessaire de mesurer les portées). Au fond du logement, la face de butée recevant la cuvette ne doit pas présenter de pocs en surépaisseur : également à contrôler de près afin de garantir une assise correcte et bien d'équerre de la cuvette. Le diamètre du logement n'est pas précisé car il est généralement basé sur les standards de tolérances d'ajustement utilisés en mécanique. (de l'ordre d'env 0,02- 0,035mm). Le logement fera le diamètre ext. de la cuvette moins cette valeur de serrage exprimée en centièmes de mm ;)
Geo42 08/10/2024 19:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy, Merci, je crois que j'ai compris. Je me charge de trouver 2 moyeux et les roulements et je reviendrai poursuivre sur ce fil.
Geo42 12/10/2024 09:24	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, pouvez vous me confirmer que les références suivantes sont les bonnes pour les roulements de roues AR svp : - LM29749-LM29710 X2 TIMKEN - LM67048-LM67010 X2 TIMKEN mais quellle épaisseur svp? J'ai retrouvé ma facture chez 123Rlt mais l'épaisseur n'est pas précisée et sur le site il y a plusieurs épaisseurs..: http://www.123roulement.com/rubrique?q=+LM29749-LM29710&id_marque%5B%5D=2&id_marque%5B%5D=5 Merci d'avance
tommybolin 13/10/2024 11:13	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Oui les ref des pièces sont correctes. Les 2 premiers choix (en marque Timken ou SKF) affichés sur la page de ton lien sont conformes et correspondent au roulement livré complet. Bon Dimanche ;)
Geo42 13/10/2024 16:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Merci Tommy Puis je abuser stp et te demander si tu as les références des joints spi stp ? je ne parviens pas à remettre la main dessus...
Geo42 13/10/2024 19:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pour la seconde référence LM67048-LM67010, c'est idem Tommy, L'epaisseur est bien 15.88mm ? ( sinon comment choisir le roulement / référence Canley par exemple GHK1528 / GHB105 ) ? car je sais qu'il y a des références OEM/EAN)
Geo42 14/10/2024 18:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	https://youtu.be/xE-S-tJSNCE Si on pouvait matérialiser cette vidéo en Français...non ? qu'en dites vous ?
Geo42 16/10/2024 19:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, j'ai trouvé une alternative : http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-kit-de-roulement-de-roue-gt6vitesse-arriere-timken-p-76017.html Cependant, si l'un de vous a les références sur 123roulements pour les joints spi :-)
tommybolin 16/10/2024 21:11	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Pour le LM67048-LM67010 en Timken, c'est celui-ci: https://www.123roulement.com/roulement-palier/roulement-rouleaux/conique/lm67048-lm67010-timken?srsltid=AfmBOopdeO-gZCrMY-TfkPljtjNhGFU5Q38Uk-1ZvmmC-rTCW_zPxFqu Pour les joints spi: Le GHS125 (intérieur) doit faire 2" x 2.691" x 3/8" et le GHS130 (extérieur) 47,62mm x 65,09mm x ? (proche de 4mm) À confirmer! ;)
Geo42 17/10/2024 21:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	D après Datch j ai pour le GHS125 ∅ externe: 68,3mm, ∅ interne: 48,5mm (non comprimé), Epaisseur: 9.7mm Et pour le GHS130 ∅ externe: 65,4mm, ∅ interne: 45.6mm (non comprimé), Epaisseur: 6.3mm Mais quelle est la marque et la qualité ?… je les appellerai demain pour savoir. En revanche trouver ces dimensions chez d autres revendeurs de joints spi.. il faut se lever tôt
tommybolin 18/10/2024 18:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Les cotes fournies par Datch ne correspondent pas à grand chose sur le site 123Rlt. Celles-ci doivent se baser sur le dia de l'arbre et celui du logement. Par ailleurs les ref de roulements ne semblent pas correspondre (zoom sur la photo). Gaffe!! aussi à respecter la valeur du rayon présent à la base du cône.. cdlt :)
Geo42 19/10/2024 08:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy, Mince.... oui en effet..curieux ces réf de roulements :-( Tommy,le profil des joints spi en question c'est du simple lèvre ? Matière Nitrile -NBR ? Que penses de ceci ( le diametre ext est legerement plus petit )? : http://www.lebonroulement.com/316010265-joint-spi-bague-d-etancheite?selected_filters=d_diametre_interieur_mm-508%2Fd_diametre_exterieur_mm-6826%2Fc_epaisseur_mm-952%2Fmatiere-nitrile_nbr%2Fprofil_de_joint-cb_simple_levre_exterieur_caoutchouc_avec_ressort%2Ftemperature_d_utilisation-_40c_110c
Geo42 19/10/2024 10:13	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, L'un de vous a t il le/les schémas (avec côtes) de l'outil suivant svp ? - Extracteur de moyeux AR voir photo
Geo42 19/10/2024 11:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je viens de sortir le joint et la cuvette de mon vertical link lorque j'ai acheté la voiture...(10 ans..) Savez-vous identifier le TYPE joint spi avec sa référence svp ? voir photos jointes
Geo42 19/10/2024 11:53	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Référence sur la coque du joint spi : 962715A made in england, rien d autres
Geo42 19/10/2024 16:04	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Moyeux commandés, roulements commandés, bloc 123 commandé...reste les joints spi et une jauge de profondeur + un bloc cale aussi Quelle précision selon vous pour les roulements ? 0.01 ou 0.001mm ?
Alex59 19/10/2024 16:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pour extraire un moyeu de ROTOFLEX, tu n'as pas forcement besoin d'un outillage lourd particulier, il sort quasi tout seul. Comme dans la vidéo d'Elin que tu as partagé, tu peux prendre un simple arrache moyeux à deux ou trois branches. Perso j'utilise mon arrache moyeu que j'avais acheté pour ma morris minor (voir photo pour exemple)
CL56 * 19/10/2024 18:38	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Ce type de joint avec un insert d'étanchéité en cuir ne se fait plus . voir sur les catalogues de joint Spi l'équivalent en précisant le Dia extérieur , le diamètre de l'axe et l'épaisseur. A titre indicatif le fabricant de joint Spi ne précise jamais le diamètre de la lèvre intérieure mais précise le diamètre de l'axe sur lequel vient porter la lèvre ( et ça je connais)
Geo42 19/10/2024 19:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour ALex, Lorsque j'ai voulu ôter les moyeux la toute 1 ere fois (lors du démontage pour la restau) avec les ROTO ( avec un arrache 3 griffes ) c'était tellement bloqué que j'ai limite endommagé le disque du moyeu en périphérie. De ce fait je cherchais un outil plus puissant mais qui réparti mieux la force. Ton arrache est semble t il un bon compromis :-) @CL56 Bonjour CL, Je trouvais la matière mollassonne...mais alors du cuir ca je n'y aurais pas pensé, et honnêtement je ne svais pas que cela existait. Me coucherait moisn bête du coup :-) En revanche, je ne pensais pas autant galèrer pour des joints spi, alors oui je peux commander des joints de base sans informations de marques ou de côtes, mais non....j'aime me faire c..... :-)
tommybolin 19/10/2024 21:09	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, +1 avec Alex & Charly, le moyeu roto n'est pas monté très serré, donc un extracteur classique fera ici l'affaire, et oui les dimensions des joints correspondent aux cotes du logement et de l'arbre, ou de la portée, ce qui semble coller avec ces ref: https://www.123roulement.com/joint-etancheite/joint/joint-spi?fld_diametreInterieur=47.6200&fld_diametreExterieur=65.0800&fld_hauteur=6.3500 https://www.123roulement.com/joint-etancheite/joint/joint-spi?fld_diametreExterieur=68.2800&fld_diametreInterieur=50.8000&fld_hauteur=11.1300 Simple lèvre et nitrile ok ;)
CL56 * 20/10/2024 08:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Et les joints à insert cuir, je les retrouve couramment dans les ponts de nos Triumph ( étanchéité à l'entrée : la lèvre imbibée d'huile appuie sur la tulipe ; et le même principe sur les axes de sorties). Pas étonnant d'avoir quelque fuite. Cette définition obsolète devient critique lorsque le niveau d'huile est minimum et plus encore lorsque le véhicule dort pendant des années. L'humidité interne contenue dans le pont s'agite et devient cruelle. En effet cette ambiance provoque une corrosion sur toute la circonférence et toute la largeur de portée de cette lèvre en cuir. Pour une restauration digne d'un pro, je fais une soudure au laser sur la zone oxydée puis une rectification , ensuite j'y installe un joint Spi. Si vous êtes curieux, je vous invite à disséquer le joint à double carcasse métallique et à joint cuir de l'entrée de pont, vous serez stupéfait de l'ingéniosité du concepteur. Conseil: soignez la portée de la lèvre .... Cordialement
Geo42 20/10/2024 09:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour les gars, Merci Tommy, je vais m'occuper de cela de suite, sur "lebonroulement", j'avais trouvé des côtes assez proches voir identiques pour GHS125 ( épaisseur 9.52 / 11.13 ).
Geo42 20/10/2024 13:07	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Re, Selon la vidéo d'Elin, les cotes exprimées sur son papier sont en pouces nous sommes bien d'accord ? (voir vers la 39eme minute) Pour la mesure de la distance Totale "T" il (re)place une cale épaisse et bloque au couple pour mesurer la distance. Je dois nécessairement commander des cales épaisses, ou je peux faire sans ? Puis je d'abord faire mes mesures et ensuite en fonction des valeurs faire fabriquer des cales épaisses à la côte souhaitée pour éviter de rajouter des cales minces , les fameuses"shim" ? Autre question : vu que je recommence mon montage des1/ trains AR, ne devrais je pa faire les mesures avec les arbres du kit de conversion / arbres rotoflex ? Je suis en quête de cales étalons et jauge de profondeur.....
Geo42 20/10/2024 14:37	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Que veux dire ELin par cette "formule" svp ?
Geo42 20/10/2024 14:38	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	C'est à la 16eme minute pour gagner du temps :-)
CL56 * 20/10/2024 16:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Message supprimé
Alex59 20/10/2024 17:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Geo42 Elin indique que le jeu (endfloat) doit être compris entre 1/2 et 2,5 millième de pouces.
jean-Christophe 20/10/2024 18:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Tu étais déjà rentré à 17h30 Alex ?! A bientôt, pour le prochain rallye du Nord Triumph Club, le 11/11 !
Alex59 20/10/2024 19:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut JC, c'est l'avantage de jouer à domicile, j'ai même eu le temps de passer la voiture au karcher. J'ai laissé une dizaine de kilos de bout à la station de lavage. On se voit donc le 11/11.
Geo42 22/10/2024 10:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour les gars, Merci pour la confirmation Alex, ( un gars du ch'nord ?) Donc un jeu entre compris entre 0.0005" et 0.0025" (ou .0005" et .0025"). C'est jeu entre 0.0127mm et 0.0635mm. Si j'en suis là et que j'en discute c'est que je ne suis pas un spécialiste en métrologie mais ca m'interesse beaucoup..mais ca me paraît..très très faible non? ( pour un montage à l'anglaise des années 70 je veux dire). A l'usine, en cours de montage comment faisaient-ils ? et les garagistes mécanos de l'époque, comment s'y prenaient-ils ? car je doute fort qu'ils se fassent ch.....autant que nous, non ? Dans tous les cas, je vais aller au bout...mais je me pose de questions ? Ayé j'ai trouvé une jauge de profondeur àpied Mitutoyo...mais ca arrivera mi-novembre.... Reste une cale étalon comme la cale dorée d' Elin ...
Alex59 22/10/2024 15:03	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo42, effectivement je suis un p'tit gars du Nord ;) Le jeu entre 1/100 et 6/100 n'est pas déconnant en soit, ce qui est déconnant, c'est comment le contrôler et le mettre en œuvre. La procédure est longue et pas aisée. Ce montage ne devait vraiment pas être très rentable sorti usine. Pour des cales étalon et/ou des instruments de mesure, tu peux regarder du côté de chez Micro France. J'ai déjà commandé un comparateur chez eux par exemple.
Geo42 22/10/2024 19:04	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Alex, Je suis nordiste d'origine, la moitié de ma vie la bas :-) ok / jeu faible "normal", Ca expliquerait la faillite de BRITISH LEYLAND ? :-) Merci pour le tuyau des cales, je vais fouiner par là-bas.
tommybolin 22/10/2024 19:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Non c'est un jeu normal, lequel doit être très faible pour des roulements de roues motrices, idéalement se caler sur la valeur mini (0,002mm) car les roulements vont se roder et prendre leur place sur une centaine de kms: D'où la nécessité de déterminer le calage avec des roulements non graissés compte-tenu de la valeur du jeu. Sur les Jag Type E le montage est similaire, de même que la valeur du jeu requis. Sur la video de ton lien, la mesure de la cote hors tout des cones en place dans le moyeu est intéressante mais on perd la précision lors de la mesure aléatoire au jeu de cales entre les butées (assemblage moyeu & arbre nu). ;)
tommybolin 22/10/2024 19:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	(0,02mm) le jeu, pas 0,002! ;)
Geo42 22/10/2024 19:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy, j'ai saisi la nécessité du non graissage des roulements pour la "1ere valeur" à mesurer / mise en place et wd 40. Mais d'ou vient la valeur 0.02mm stp? Ma conversion de 0.0005" en 0.127mm n'est pas correcte ?
tommybolin 22/10/2024 20:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Si, 0,0127mm est correct . 0,02 c'est juste pour ne pas se situer au mini du mini ;))
Geo42 23/10/2024 10:18	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	ah! ouf! j'ai pris un coup de chaud là...Merci :-)
Geo42 23/10/2024 12:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ca commence bien... (commande moyeu Betaset...en plus il manque les vis...) D'ailleurs question svp, quelle méthode à employer pour insérer les vis de roue sur le moyeu svp ?
Geo42 23/10/2024 18:18	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bon je les ai appelé, ils on été réactifs, ils me renvoient les goujons :-) Autre question, les cuvettes de roulements doivent elles être installés sur leurs sièges de pivot avec un loctite spécifique ou à peine lubrifier WD40 ( dsl / citation de la marque..j'ai pas d'action pourtant) ?
Geo42 23/10/2024 18:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ah j'oubliais de préciser : ils me renvoient des goujons longs pour roues tôles réf : 21H5774XL ( roues toles montées actuellement), mais vais je devoir changer les goujons quand je vais monter en jantes alu ? CAD goujons courts ?
Geo42 24/10/2024 21:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pas d idée ?goujons et loctite ?
Alex59 25/10/2024 09:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, La loctite pour les roulements n'est pas nécessaire, maintenant rien ne t'interdit d'en mettre, ce sera juste plus compliqué lors du prochain remplacement de roulement. Pour les goujons, pas de réponse toute faite, ca dépend en partie également des futures jantes que tu installeras. Par exemple dans mon cas, je suis partie sur des goujons de Land Rover Freelander en M12. C'est pas mal car plus costaud que les mini 3/8" d'origine. Mais ils faut s'assurer que le diamètre de passage dans la jantes permette l'emploi de ce type de goujon. Et pour la mise en place des goujons, j'y suis allé avec force et persuasion....moyeu fermement calé et une bonne massette. Tu peux aussi les monter en les serrant à l'aide d'un ecrou et d'une douille.
tommybolin 25/10/2024 18:00	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Concernant les goujons, les originaux se montent assez facilement par traction (écrou épais + rondelles plates/entretoise) mais c'est pas vraiment le cas avec les repro dont le diamètre est parfois un peu fort.. Autrement un montage par pression contre la tête+ entretoise à l'aide d'un gros étau/presse, ça le fait aussi, mais on perd la fonction d'autocentrage donc il sera nécessaire de bien positionner d'équerre le goujon avant installation si on veut éviter d'arracher le métal/réduire l'interférence du logement. Également bien engager les cannelures dans l'alignement de celles du moyeu avant de distribuer l'effort ;)
Geo42 25/10/2024 19:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Alex, Bonsoir Tommy, C'est noté / Loctite, pas sûr d'en avoir besoin mais c'était au cas où. Ok, enregistré pour les goujons...mais je viens de zieuter mes nouveaux moyeux, pas de cannelure dans les 4 orifices pour les goujons ! soucis à venir ? Je suis censé recevoir réf 21H5774XL voir ici : https://www.betaset.fr/fr/essieu-spitfire-mkiv/6980-goujon-de-moyeu-long-triumph-spitfire.html mais je doute qu'ils soient adaptés. Ceux montés actuellement et sur un ancien moyeu endommagé mesurent 36.1 mm tête comprise....
Geo42 26/10/2024 12:38	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Goujons arrivés. Rapide...mais Trop longs, enfin / à ceux montés à l'origine. Je ne renvoi rien car je ne sais pas encore quelles jantes seront montés.. Les cannelures semblent différentes, plus grossières, plus espacées. Voir photo. Ce qui m'ennuie c'est l'absence de cannelure dans les moyeux neufs. Montage à force et donc pour éviter que le goujon pivote sur lui même, les cannelures se "fabriquent" au montage des goujons ? ca sent pas l'économie de bout de chandelle ca ?
tommybolin 26/10/2024 12:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Pas de souci! tout est normal.. j'ai juste oublié que tes moyeux neufs.. étaient neufs ;)) Oui tt à fait, ce sont les cannelures du goujon qui vont strier l'alésage du moyeu à la mise en place. Les goujons longs seront probablement adaptés car sur de nombreuses jantes alu les écrous ne prennent pas suffisamment de filets: danger! Bon we ;)
Geo42 26/10/2024 14:30	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy, Merci de ton retour :-) Voici les nouveaux joujoux...en attente des joints spi. J'ai pris la décision d'aller rectifier le diamètre intérieur des pivot recevant les arbres Canley CV , à suivre la semaine prochaine :-)
Geo42 02/11/2024 09:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, J'ai réceptionné les joints spi :-) et mes cales d'étalonnages J'ai fait procédé à la rectification des pivots AR sur le grand diamètre extérieur recevant le cône de l'arbre de transmission de chez CANLEY. Diamètre : 84.50mm. A l'exception de la presse, y a t il une autre méthode pour enquiller les cuvettes de roulements dans leurs logements respectifs ? J'avais gardé les anciens roulements. Je les ai travaillés sur leurs parois EXT pour qu'ils "tombent" sans frotter les parois du pivtos mais qu'ils puissent servir pour positionner les neufs avec soit la presse soit une autre méthode? Je crois qu'il y avait la technique de la tige fileté écrous ? non ?
tommybolin 02/11/2024 11:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Perso je ne recommande pas l'utilisation de la presse pour mettre en place les cuvettes. On n'a aucun ressenti sur la résistance à l'emmanchement et si c'est engagé de travers on déforme/bouzille tout. Tu peux utiliser la même méthode que pour la dépose (frappe alternative sur 2 points opposés de la cuvette) à l'aide d'un jet en acier doux ou cuivre etc.. pour éviter de marquer la cuvette. En procédant manuellement, si la cuvette force en se coinçant un peu de travers on le ressent de suite et ça permet d'intervenir à l'opposé pour la recentrer dans l'alésage. Il faut soigner le positionnement bien d'équerre de la cuvette dans son logement lors de l'engagement initial. En fin d'emmanchement bien frapper tout autour (au moins 4 points opposés) jusqu'à faire "sonner plein" le métal pour s'assurer qu'on est en butée et qu'on porte bien partout. La technique tige filetée: oui mais il faut s'assurer que tout est centré et bien tiré d'équerre au départ.. Bon we ;)
Geo42 02/11/2024 17:37	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy, En te remerciant, bon we également :-)
Geo42 03/11/2024 16:41	re : réfection ROTgroOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Cuvettes posées ok. Méthode Tommy + wd40+ cuvettes 4h au congélateur. A suivre,
Geo42 06/11/2024 20:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, 1eres tentatives de mesures.. Pour infos, l'ensemble repose sur un étagement de 3 cales d'étalonnage et le pivot tourne librement. Pied à coulisse (jauge) : 126.77mm Jauge de profondeur à pied : 126.71mm=profondeur totale "V" "V" - longueur du" bloc 123"= 126.71-75mm=51.71mm 51.71mm + 0.02mm jeu mini= 51.73 mini 51.71mm+ 0.06mm jeu maxi= 51.77 maxi... Ca a l'air simple sur le papier....si je n'ai pas recommencer les mesures 10fois...( jauge à pied calibrée pour infos). Donc j'ai farfouillé dans mon stock et j'avais conservé une cale "spacer" ( pas les "shim"). L'un de vous peut il me confirmer les côtes de la cale spacer svp ? : - diam int 26.35mm - diam ext 31.66mm Evidemment l'épaisseur à définir est tout le problème... Je vais donc devoir démonter un arbre Canley sur la voiture (youpi)... afin de positionner la cale comme Elin le fait sur sa vidéo (39eme minute) pour resserrer le moyeu sur l'arbre et définir LA DISTANCE...
CL56 * 07/11/2024 11:08	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, - as-tu relevé la hauteur des roulements coniques avant montage avec une charge de précontrainte de 100g afin d'assurer un placage des rouleaux coniques sur les pistes de la bague intérieure et la bagues extérieure ? - faire 10 relevés des distances extérieures des roulements assemblés dans le moyeu, en les préchargeant de 100g faire la moyenne de ces relevés puis retrancher les hauteurs des roulements ce qui te donnera la hauteur de l'entretoise (rectifiée 2 faces ou entretoise + shim. Dans ton cas je suis surpris de ne pas avoir une précontrainte de conseillée? précontrainte qui permet de roder les roulements et les pistes A bientôt Cordialement A titre indicatif les roulements montés sur l'axe pignon dans le pont sont préchargés à 180g.m (entretoise rigide+ clinquants (shim) entre les 2 roulements.
Geo42 07/11/2024 15:03	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour CL, 1 - Je ne mentionne pas de pré-contrainte car, sauf erreur de ma part, je n'ai pas eu cette information, donc non je n'ai pas relevé la hauteur. La cale "bloc123" compte tenu de son poids et du poids de la jauge de profondeur à pied peut sans doute participer à ce "poids", je vérifierai la masse de l'ensemble ce soir. Cependant, j'avais bien pris soin de vérifier que les rouleaux plaquent bien et que le pivot tourne librement sur lui même... 2- tu indiques "Dans ton cas je suis surpris de ne pas avoir une précontrainte de conseillée? précontrainte qui permet de roder les roulements et les pistes" --> pas de précontrainte conseillée , tu veux dire dans la vidéo D'ELIN ? tu sais, étant novice dans ce genre de remise en état, ce post est surtout fait pour me rassurer et me faire aider par des "avertis" dont vous ( les membres) faites partie. (Après si il peut aider à d'autres, j'en serai ravi). 3- tu indiques "faire la moyenne de ces relevés puis retrancher les hauteurs des roulements ce qui te donnera la hauteur de l'entretoise (rectifiée 2 faces ou entretoise + shim." Peux tu préciser "la hauteur des roulements" ?
CL56 * 07/11/2024 15:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Geo hauteur = épaisseur totale si tu as les références Timken , tu peux obtenir les encombrements en téléphonant à 123 roulements Cdlt
Geo42 07/11/2024 18:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Voici pour les hauteurs des roulements: Pour infos poids du bloc 123 en acier : 435g.
Alex59 07/11/2024 19:55	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	De mémoire, il n'y a aucune précontrainte indiqué sur le workshop manual, pour le remplacement et remontage des ses roulements sur un train rotoflex, la seul chose donné pour le remontage est un réglage au différentiel de cotes.
tommybolin 07/11/2024 20:42	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo & Charly, La mesure prise par Elin au pied de profondeur doit être diminuée de la cote du bloc. La hauteur importante du bloc peut contribuer à une certaine imprécision lors de la prise des cotes ext>ext des cones en place dans le porte-moyeu (gîte). De même que la mesure entre 40:25 & 40:55 sur la video. Concernant cette dernière mesure, tu dois utiliser l'arbre qui va être effectivement monté en place sur le porte-moyeu mesuré. (pas l'arbre Canley présent sur la voiture). Sur la vielle cage du cone LM29749, si les rayons désignés r2 & r5 sur la vue postée par Charly ci-dessus sont identiques, Tu peux toiler sa surface intérieure pour obtenir un emmanchement au maillet sur le moyeu et la monter en position retournée afin de permettre l'utilisation de la jauge télescopique pour mesurer la distance entre butées moyeu/arbre. Concernant la précharge: comme j'avais indiqué + haut, ces moyeux sont similaires à ceux des Jaguar et bien qu'une valeur de précharge soit spécifiée pour les roulements de pont et pivot inférieur/bras (train Ar Jaguar), une faible valeur de jeu est indiquée pour les moyeux des roues motrices. Possible que la différence de traitement tienne compte du type de lubrification (huile vs graisse) + dilatation. Effectivement ces roulements vont se roder et il est important de viser un jeu minimum. Si un jeu nul ou une légère précharge sont obtenus, ceux-ci ne doivent pas conduire à la surchauffe des roulements susceptible de faire tourner les cages sur les portées. cdlt :)
Geo42 08/11/2024 08:11	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut les gars, @Tommy : "La hauteur importante du bloc peut contribuer à une certaine imprécision lors de la prise des cotes ext>ext des cones en place dans le porte-moyeu (gîte). De même que la mesure entre 40:25 & 40:55 sur la video." -->Tout à fait d'accord c'est pour cette raison que j'ai pris plus de 10 fois la mesure de la profondeur et en ai fait une moyenne: Jauge de profondeur à pied : 126.71mm=profondeur totale "V" avec 126.71mm qui est la moyenne "V" - longueur du" bloc 123"= 126.71-75mm (vérifié au pied à coulisse)=51.71mm 51.71mm + 0.02mm jeu mini= 51.73 mini 51.71mm+ 0.06mm jeu maxi= 51.77 maxi... Nous retiendrons donc le jeu mini puisque le roulement va se roder/mise en place : 51.73mm Le raisonnement de départ, c'est bien celui ci ? (PRECISION pour tous : par choix et réflexion je vais déposer mes arbres CV et utiliser les arbres CV avec les nouveaux moyeux/pivots de ce post (puisque je les ai rectifiés pour accepter le "bol/cône" des arbres CV) . Je m'occuperai des ROTOFLEX quand la voiture roulera...) @Tommy: Sur la vielle cage du cone LM29749, si les rayons désignés r2 & r5 sur la vue postée par Charly ci-dessus sont identiques, Tu peux toiler sa surface intérieure pour obtenir un emmanchement au maillet sur le moyeu et la monter en position retournée afin de permettre l'utilisation de la jauge télescopique pour mesurer la distance entre butées moyeu/arbre. -->comment savoir si R2 et R5 sont identiques ? à l'oeil nu ? je commence à être largué là...je pensais tenir le bon bout --> jauge téléscopique=jauge à pied ? --> https://roulement-savant.fr/types-roulements/rouleaux-coniques/
Geo42 08/11/2024 08:11	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut les gars, @Tommy : "La hauteur importante du bloc peut contribuer à une certaine imprécision lors de la prise des cotes ext>ext des cones en place dans le porte-moyeu (gîte). De même que la mesure entre 40:25 & 40:55 sur la video." -->Tout à fait d'accord c'est pour cette raison que j'ai pris plus de 10 fois la mesure de la profondeur et en ai fait une moyenne: Jauge de profondeur à pied : 126.71mm=profondeur totale "V" avec 126.71mm qui est la moyenne "V" - longueur du" bloc 123"= 126.71-75mm (vérifié au pied à coulisse)=51.71mm 51.71mm + 0.02mm jeu mini= 51.73 mini 51.71mm+ 0.06mm jeu maxi= 51.77 maxi... Nous retiendrons donc le jeu mini puisque le roulement va se roder/mise en place : 51.73mm Le raisonnement de départ, c'est bien celui ci ? (PRECISION pour tous : par choix et réflexion je vais déposer mes arbres CV et utiliser les arbres CV avec les nouveaux moyeux/pivots de ce post (puisque je les ai rectifiés pour accepter le "bol/cône" des arbres CV) . Je m'occuperai des ROTOFLEX quand la voiture roulera...) @Tommy: Sur la vielle cage du cone LM29749, si les rayons désignés r2 & r5 sur la vue postée par Charly ci-dessus sont identiques, Tu peux toiler sa surface intérieure pour obtenir un emmanchement au maillet sur le moyeu et la monter en position retournée afin de permettre l'utilisation de la jauge télescopique pour mesurer la distance entre butées moyeu/arbre. -->comment savoir si R2 et R5 sont identiques ? à l'oeil nu ? je commence à être largué là...je pensais tenir le bon bout --> jauge téléscopique=jauge à pied ? --> https://roulement-savant.fr/types-roulements/rouleaux-coniques/
CL56 * 08/11/2024 09:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo et Tommy Je vous propose de réaliser 1 montage précis suivant schéma conditions : avoir les épaisseurs totales des roulements Je vous laisse critiquer et appliquer PS : certainement le principe utilisé sur les chaines d'assemblages permet de prendre en compte les dispersions de cotes d'usinage du moyeu Amicalement
Geo42 08/11/2024 10:33	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Peut être un souci avec la PJ du schéma ? :-)
CL56 * 08/11/2024 11:13	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
CL56 * 08/11/2024 11:29	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Nécessité de connaitre les épaisseurs des roulements Réaliser 2 cimblots aux cotes des roulements (ER1 épaisseur totale du roulement 1 et ER2 épaisseur totale du 2ème roulement Après avoir emmancher les 2 cages extérieures des roulements Positionner le cimblot 2 sur un marbre Enfiler le moyeu de roue sur le cimblot 2 Insérer le cimblot 1 dans le moyeu Puis positionner la jauge sur la face du cimblot 1 pour obtenir la cote (valeur) Je ne connais pas les dimensions de roulements ni les cotes d'encombrements des moyeux de roues GT6 ; dommage j'aurais pu faire les plans voire les cimblots..... Amicalement Calculer la llongueur de l'entretoise à placer au montage entre les 2 roulements
Geo42 08/11/2024 15:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@CL56 Tu dois te demander d'ou je débarque...mais je ne savais pas ce qu'était un cimblot. J'aurais encore appris qqchose aujourd'hui. Pour les dimensions des roulements sur le site TIMKEN : https://cad.timken.com/item/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2/lm29749-lm29710 + https://cad.timken.com/keyword/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2?key=all&keyword=LM67048/LM67010&SchType=2 J'étudie ton schéma pour comprendre.....
Marco0307 09/11/2024 12:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Je me permets une petite intrusion sur ton post Geo. Je récupère ma GT6 la semaine prochaine, je l'avais emmené au Mans pour réglage des Weber > moins évident que prévu il y avait des éléments grippés au niveau des clapets anti retours des fonds de cuve et au niveau des circuits de reprise, mais c'est fait. Pour pouvoir faire les tests sur route, la voiture étant complètement "refaite" un diagnostique "complet" a été fait et parmi les points à revoir (malheureusement il y en a et des pas drôles), ils signalent un jeu à priori trop important au roulements à l'arrière. J'étais plutôt confiant sur ce point vu le temps passé et surtout les mesures faites lors des montages à blancs finaux en venant pousser/tirer le moyeu + comparateur. J'aurais 2 questions du coup : 1. Est que vérifier le jeu au moyeu toujours en poussant / tirant le moyeu en prenant soin de mettre sous légère pression le tout d'un côté comme de l'autre (avec serre-joints et / ou arrache moyeu) est pertinent (on n'est plus à sec, il y a la graisse)? 2. Si je devais faire reprendre la rectif de mes cales : est-ce que je peux me contenter d'extraire le moyeu, aller choper l'entretoise, la rectifier, puis la repositionner au fond et remettre le moyeu ? J'ai un doute quand au fait que le roulement intérieur reprenne bien sa place au remontage (et qu'il se mette de traviole sur le moyeu). Pareil pour le graissage, surement moins évident. Qu'en pensez-vous? @+ Marco
Geo42 09/11/2024 13:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	(Le fichier "demi train ar déposé gt6.PNG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Et voilà c'est redéposé pour récupèrer l'abre CV CANLEY ...
Geo42 09/11/2024 14:13	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Marco, Pas de souci :-) Au Mans? un garage spécifique ou chez préparateur spécifique ? Je m'attends bien aux 1er tours de roue à avoir quelques déconvenues également... Je vais tenter de te répondre et laisserait la place aux Sages/Sachants pour finaliser. Question: quelle est la méthode employée pour le test qui définit que ton jeu est trop important? Statique ? Dynamique ? mesures ? à l'oeil ? 1- Je pense que le résultat sera faussé 2- Oui pour récupèrer l'entretoise et la rectifier afin de diminuer ton jeu, mais je pense que du fait que tu ai déjà roulé les roulements ont pris un mauvais départ, un mauvais rodage dirais-je...je les remplacerai quitte à tout redémonter pour récupèrer cette fameuse cale ! AMHA Ps :tiens ma photo n'est pas passée...
Geo42 09/11/2024 14:14	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	cela devrait être mieux...
CL56 * 09/11/2024 14:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo l'arbre de roue ressemble à l'exemple que j'ai monté sur ma TR6pi
Geo42 09/11/2024 15:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	prémontage
CL56 * 09/11/2024 15:19	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo et Marco réponse à Marco pPerso je redémonte l'ensemble , je remplace les roulements pour ne pas être dans le doute plus tard. puis éventuellement l'insertion des bague extérieures peut être faite suivant la méthode de Tommy . Perso, j'utilise des cimblots spécifiques schématisés comme l'outil de relevé de cotes (voir mon post du 08/11/2024 à 11:13. Les 2 cimblots opposés sont coaxiaux et guidés par un axe de diamètre 15mm ajustés au centième. Pour l'insertion , j'utilise une presse hydraulique d'ajusteur digne de ce nom et pas un cric monté sur une potence qui branle dans tous les sens. Cette méthode et ces outillages m'assurent un montage en douceur et un appui précis sur les épaulements des bagues extérieures. La suite, la métrologie pour définir la cote de l'entretoise en utilisant les cimblots dédiés ..... Avec tout ça , vous avez la matière pour réussir , je pense . Bien Amicalement à vous tous
Geo42 09/11/2024 15:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Charly, Oui en effet,le moyeu est différent par contre
Geo42 09/11/2024 16:12	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pas de cimblot, donc autre méhtode à définir.
Geo42 09/11/2024 18:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Alors il me restait des cales SPACER avec chanfreins de mes précédents essais.. Donc serrage au couple et mesure de la distance 2 entre cardan et moyeu (pas à l'aide du bloc123 mais en utilisant des cales d'étalonnages/précisions). Bilan: 24.5+22+1.44 pour les cales étalons + 2 cales "spacer" 4mm+2mm soit une distance de 53.94mm. Distance retenue définitivement après avoir refait à nouveau 10 mesures / roulements : 126.76-75= 51.76mm. Donc 53.94mm-51.76mm= épaisseur théorique de la cale SPACER souhaitée soit 2.18mm. il faut retirer de la cale 0.02 pour le jeu fonctionnel. Soit 2.16mm Donc je vire la cale de 2mm et je vais surfacer au papier de verre la cale de 4mm pour éliminer les 0.16 en trop.... Si vous avez des observations je suis preneur...si vous avez des cimblots aussi :-))
Geo42 09/11/2024 19:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	(Le fichier "cales etalons GT6 mesures.PNG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) photos
Geo42 09/11/2024 19:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	re
tommybolin 09/11/2024 19:53	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, @Geo, concernant la position retournée de la cage LM29749: alors d'après les caractéristiques les rayons,r2 & r5 semblent différents donc impossible d'obtenir un contact à fond de butée de la cage en position retournée car r5 ne dégage pas suffisamment le rayon du congé de raccordement présent sur le moyeu (photo). Par contre il y a possibilité de monter la cage dans le sens correct comme à l'origine et de poser la seconde cage LM29749 ,toilée de la même façon, par dessus, cette fois en position retournée. Les jauges télescopiques c'est ce qu'Elin utilise pour mesurer l'espace à 39:28 sur la video. À mesurer ensuite au palmer. Effectivement le montage utilisant les calibres proposés par Charly permet d'obtenir une précision optimale avec la jauge de profondeur. Dans la plupart des cas le réglage optimal de ces roulements implique plusieurs essais. Si la fabrication des calibres n'est pas facilement envisageable, pour une mesure proche du centième tu peux alternativement utiliser un comparateur, lien video pour illustrer: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=0NBetRFrtRU @Marco , Train en place sur la voiture, seul le moyeu va être extrait, joint spi extérieur inclus. Juste un avis perso: compte-tenu de l'absence d'usage et de la présence d'un jeu en principe limité (à apprécier manuellement à la roue), je conserverais les roulements existants. Après extraction du moyeu dans le but de recaler, le roulement intérieur restera centré par les rouleaux sur leur piste. au remontage, le moyeu automatiquement centré autour de l'arbre de roue, sera à engager suffisamment sur ses cannelures (gros maillet ou marteau + bloc de bois intercalé) afin de dégager une portion suffisante de filetage permettant la mise en place d'une rondelle plate et la prise de filets sur les 3/4 de la hauteur d'un écrou nylstop usagé dont le filetage et la base ont été copieusement graissés. Un emmanchement initial du moyeu au maillet/marteau+bois insuffisant, laissant peu de prise à l'écrou, risque d'arracher le début du filetage de l'arbre! Ensuite tirer doucement le moyeu jusqu'à sa position finale à la clé en prenant soin de le déplacer régulièrement en rotation lors de l'opération. L'utilisation d'une unique entretoise de calage est meilleure mécaniquement parlant, mais implique davantage de contraintes en cas de modification du calage (rectifications successives). Alternativement pour faciliter le réglage il y a toujours possibilité de réduire l'épaisseur de l'entretoise et de compenser avec 2 ou 3 cales fines en clinquant. Bien sûr en fin d'opération, le joint spi extérieur sera à repousser en place dans son logement à l'aide de fer plat/tournevis large ou similaire. Coller l'entretoise et les cales copieusement à la graisse. Le jeu au final après serrage au couple du moyeu peut être apprécié comme indiqué sur la vidéo ci-dessus. Cdlt ;)
Marco0307 09/11/2024 21:07	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy : OK ça marche, merci. C'est bien comme ça que j'avais mesuré mon jeu sur le montage à sec. Je vais commencer par remesurer ça avant de démonter histoire de voir où j'en suis. Dans tous les cas, je vais rester sur une entretoise unique, donc passage sur une rectif plane au besoin (je dois aussi avoir plusieurs épaisseurs dispo en stock à quelques centièmes près de celles en place puisque j'en avais fait plusieurs). Merci également pour le rappel du joint spi ... j'aurais zappé ça. @CL56 : merci également. Je pense que suivant la mesure que je vais faire, soit c'est trop important et j'envisagerai de tout changer, soit c'est minime et je ne démonterai que le moyeu. Je serai fixé dès le WE prochain. Je pense aussi ouvrir d'autres posts pour les autres problèmes à résoudre (on ne lâche rien). Cdlt, Marco
tommybolin 10/11/2024 08:33	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Marco, Roue levée, en secouant/oscillant celle-ci à 2 mains tu ne devrais pas ressentir de jeu ou seulement de manière très infime. Bon courage ;)
Geo42 10/11/2024 14:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous Mon raisonnement du 09/11/2024 18:56 est-il 'juste" ?
tommybolin 10/11/2024 20:52	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Ok pour les mesures. Par contre enlever 0,16mm à la toile c'est beaucoup trop et au final tes faces risquent de ne plus être parallèles. Prévois plutôt une rectif pour garantir la précision ;)
CL56 * 11/11/2024 08:53	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour ++ 1 avec Tommy rectification ou reprise au tour 3 mors doux c'est du travail de précision Amicalement
Geo42 11/11/2024 11:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour les gars, Merci, je ferais faire la rectification des cales par l'entreprise à coté de chez moi qui a aussi rectifié mes pivots AR. 1- La presse est elle une condition pour monter le roulement sur la photo jointe sur le moyeu ou puis je le faire avec tige fileté écrou ?
Geo42 11/11/2024 11:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pour le second roulement, 2 - il se monte à la presse aussi ? Comment savoir à quel moment s'arrêter pour éviter tout dommage ? 3- Sur la vidéo D'Elin, à la minute 51:50, il pose le second roulement sur la seconde cuvette et appuie dessus, et on entends des clics clis, comme si il devait s'enquillait dans qqchose ? et hop il emmene çà à la presse.. Pourquoi le roulement devrait "s'enquiller" dans "qqchose" ?
Geo42 11/11/2024 11:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	sinon j'étudie l'achat d'une presse...si vous avez des conseils...
tommybolin 11/11/2024 13:30	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, -L'usage de la presse n'est pas obligatoire, que ce soit pour le "gros" roulement (1) ou le "petit" (2). Oui tu peux tout à fait utiliser un assemblage entretoises/rondelles/écrous associé à la tige filetée pour mettre en place les cônes de roulements sur le moyeu. Gaffe à bien lubrifier la lèvre et portée du joint spi prisonnier avant pose (roulement 1). Concernant le roulement 2 : celui-ci ne doit pas être emmanché complètement sur le bout du moyeu et nécessite d'être tiré dans sa position finale par le serrage final de l'écrou d'arbre. L'emmanchement initial du roulement 2 doit se faire de manière à laisser une distance (face de butée roulement/extrémité moyeu) supérieure à la hauteur de l'entretoise de calage choisie (schéma) ;)
Geo42 11/11/2024 20:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Merci Tommy, je vous tiens informé de la suite :-)
Geo42 11/11/2024 20:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Merci Tommy, je vous tiens informé de la suite :-)
CL56 * 14/11/2024 09:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Je reviens à la détermination de l'épaisseur de la cale. Excusez moi pour la netteté du croquis . Je vous propose tardivement ma méthode: Postulat de départ : quand on souhaite et veut obtenu un résultat au centième, il faut tendre vers des mesures au micron 1 réaliser 2 rondelles R1 et R2 (cimblots,calibre) rectifiées 2 faces 2- mesurer l'épaisseur de chaque roulement après les avoir nettoyés (roulements asséchés sans graisse, paraffine et huile 3- insérer les bagues intérieures suivant le principe qui vous convient (perso je réalise des cimblots similaires au rondelles de métrologie + presse hydraulique) 4- mesurer avec précision la longueur A au centième voire micron (micromètre station de contrôle 3D si vous avez un outilleur mécanique de précision à proximité de chez vous) 5- positionner les bagues intérieures des roulements + Rondelles R1 et R2 dans le moyeu (ensemble sur un marbre ou table de machine outil ) 6-relever la cote D micromètre, jauge de profondeur etc au centième voire micron 7- calculer l'épaisseur de la rondelle de calage des roulement : D-C -A = Epaisseur du calage sans jeu 8- ajouter le jeu fonctionnel souhaité pour la réalisation de la rondelle de calage de préférence en acier 110kg. 8- cette rondelle usinée puis rectifiée 2 faces permettra d'obtenir le montage approprié. NB : n'oubliez pas de graisser les différents composants des roulements avant leurs montages définitifs . Amicalement
Geo42 15/11/2024 16:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Merci pour ce process. J'ai donc étudié cette vue en coupe. Je me suis permis d'imprimer et d'y griffonner quelques informations pour ma compréhension. Les côtes indiquées sont extraites de TIMKEN.com J'envisage la création des cimblots R1 et R2 selon les dimensions écrites sur le schéma. Qu'en dis tu ? ( ou si l'un de vous a une remarque :-) ) ? Pour la phase 2, l'épaisseur des roulements est connue : - T / R2 18.034mm - T / R1 15.875mm http://cad.timken.com/item/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2/lm67048-lm67010 http://cad.timken.com/item/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2/lm29749-lm29710
CL56 * 15/11/2024 17:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo, je ne connais pas les dispersions sur les épaisseurs de roulements et donc sur les capabilité (courbe de Gauss , écart type histoire de rappeler pour certains d'entre vous les capalités, les écarts types de fabrication, d'usinage etc) donc c'est pourquoi, je proposais de mesurer les épaisseurs des roulements asséchés avant le montage. Maintenant faut-il se baser sur les valeurs mentionnées sur les catalogues ? Up to you en français à vous de voir. Cordialement
Geo42 15/11/2024 19:10	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je comprends ton conseil...Le souci c'est que mes cuvettes sont déjà dans mes pivots.... je les avais posées il y a 10jours :-(
Geo42 15/11/2024 19:29	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je comprends ton conseil...Le souci c'est que mes cuvettes sont déjà dans mes pivots.... je les avais posées il y a 10jours :-(
CL56 * 16/11/2024 08:42	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, soit tu démontes ou soit tu mets en œuvre la méthode en te basant sur les cotes publiées et tu compares les mesures relevées avec celles que tu as obtenues il y a quelques jours. C'est toi qui décides A bientôt Cordialement
Geo42 18/11/2024 19:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, Cimblots en cours... ;-)
Geo42 23/11/2024 17:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, Mesures du soir...
Geo42 23/11/2024 17:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	et les calculs qui vont avec... Merci d'avance de votre retour :-)
CL56 * 24/11/2024 09:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour GEO désolé mais illisible tes calculs CDLt
CL56 * 24/11/2024 10:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Géo j'ai ouvert clic droit dans uns une nouvelle fenêtre et c'est Lisible maintenant. Je regarde tout ça demain Cdlt
CL56 * 24/11/2024 10:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Message supprimé
Geo42 24/11/2024 19:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, Aucun problème, merci.
CL56 * 25/11/2024 09:13	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo Le bémol dans ta démarche est que tu n'a pas mesuré l'épaisseur de chaque roulement (cote T) . Les roulements que tu as, sauf erreur de ma part, ont une tolérance générale sur l'épaisseur de 0.2mm. De ce fait tu peux avoir en définitif un montage avec un serrage ou un jeu excessif tout à fait aléatoire. Je ne peux pas valider ton résultat métrologique Cordialement
Geo42 25/11/2024 17:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Charly, Ah.... :-( mais à quel moment du calcul cette côte intervient elle ?
Charles Lohéac 25/11/2024 18:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Je viens d'avoir la confirmation des IT Intervalles de tolérances sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cet IT ( Intervalle de tolérances) est justifié par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées,) Geo précédemment je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement
Charles Lohéac 25/11/2024 18:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Je viens d'avoir la confirmation des IT Intervalles de tolérances sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cet IT ( Intervalle de tolérances) est justifié par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées,) Geo précédemment je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement
Charles Lohéac 25/11/2024 18:03	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Je viens d'avoir la confirmation des IT Intervalles de tolérances sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cet IT ( Intervalle de tolérances) est justifié par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées,) Geo précédemment je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement
CL56 * 25/11/2024 19:14	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Oh, là,là un intrus , c'est glissé dans notre post !!!! Bonjour Geo Je viens d'avoir la confirmation de l' IT Intervalle de tolérance sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cettz IT ( Intervalle de tolérances) est justifiée par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum pour la cotation des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées, vraiment pas simple) Geo, précédemment, je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. Seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement Charly
Geo42 25/11/2024 20:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Charly, Je comprends que 0.2 soient "beaucoup" / 0.02 recherchés. Je ne suis pas à 4 bagues de roulements près ( la preuve j'ai fais réalisé des cimblots) , seulement je souhaite comprendre à quels moments des calculs l'épaisseur des roulements non pris en compte induit une erreur.
CL56 * 26/11/2024 10:42	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo je vois ça aujourd'hui CDLT
Geo42 26/11/2024 19:36	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, Pas d'urgence mais un grand merci :-)
CL56 * 27/11/2024 07:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo Oublie les épaisseurs de roulements dans la méthode de calcul de la cale qui nous intéresse. Dans le dessin du14/11/2024 (16:28) peux tu me communiquer: - la cote D relevée au micromètre de profondeur . - la cote A relevée au micromètre de profondeur. - la cote C relevée au micromètre. Avec ces 3 cotes , la cote d'épaisseur de la cale = (D-C) -A PS: Dégraisser les roulements avant de faire les relevés de cotes ACordialement
Geo42 27/11/2024 08:13	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Je te communique ces éléments ce soir merci à toi bonne journée
Geo42 27/11/2024 20:01	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	En reprenant le dessin en question, pour être sur : - Ou est "D" ? est-ce le "u" = épaisseur du cimblot ? - Ou est la côte "C" ?
CL56 * 28/11/2024 07:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo penche la tête sur l'épaule gauche en regardant mon dessin à droite en cotation verticale tu devrais pouvoir lire D et C Cordialement
Geo42 29/11/2024 14:12	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, A=48.03mm C=20.07mm D=71.71mm
Geo42 29/11/2024 14:14	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	et merci pour le tuyau de la tete penchée :-))) Je ne devais pas avoir toutes mes facultés !
CL56 * 29/11/2024 14:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo Bien, donc D-C = 71,71-20.7= 51,64 et l'épaisseur de la cale = 51,64 - 48,04 = 3,6 mm rectifiée 2 faces en acier 110Kg/mm2 pour théoriquement avoir un jeu =0 Dans le Tableau des données constructeur Triumph, quelle est la plage de jeu ? certainement une valeur en pouce ?? perso j'appliquerai 0.03MM soit réalisation d'une cale de 3,63mm Cordialement
Geo42 29/11/2024 19:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Re Charly, Alors il s'agit d'un jeu compris entre 0.0005" et 0.0025" (ou .0005" et .0025"). Soit 0.0127mm et 0.0635mm. (Plus haut nous en avions préalablement discuté et Tommy indiquait 0.02mm en jeu mini).
CL56 * 30/11/2024 09:10	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo J'ai pris connaissance ce matin des données Triumph concernant les tolérances préconisées (en anlais of course) : The spacer (and shims) thus selected, will when fitted to the axle shaft, ensure correct hub float of 0'0005-0'0025 in. (0'0127-0'0635 mm.) during final assembly Perso, je pars du principe que le relevé de cotes effectuées aient une marge d'erreur due à une somme de causes . De ce fait : je suggère d'ajouter à l'épaisseur théorique calculée 3,60mm , 0.03 de jeu. En considérant les tolérances constructeur, nous pourrions opter pour : - une cale mini de 3,60 + 0,0127 = 3,6127mm - une cale maxi de 3.60 + 0,0635 = 3,6635 mm Nous savons également que les rouleaux coniques vont progressivement se roder et faire leurs pistes sur les portées des bagues internes et externes . Il en résultera une augmentation du jeu fonctionnel initial. En conclusion : 0,02 ou 0,03 jeu initialement choisi va progressivement augmenter 0,05 vor 0,06 mm . A réaliser pour le montage une cale de 3, 62 +0/+0.01mm (pour contenter les 2 contributeurs Tommy et votre rédacteur du jour). Bon WE Cordialement Geo peux-tu me passer un message perso, STP.
Geo42 30/11/2024 14:18	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Je comprends parfaitement le raisonnement. J'espère être à la hauteur du temps que vous m'avez chacun accordé. Je vais faire raboter les cales dans les 15 jours prochains jours ( car je dois démonter et faire les mesures pour 1/2train ARD). Merci, A suivre ! (Mess perso envoyé)
Paul 18/12/2024 21:19	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Hello, Je découvre ce sujet un peu tardivement. Attention à la loctite, c'est bien pour éviter le problème chronophage des roulements qui tournent dans leurs emplacements et quand ça se passe bien. Ce dernier point est important, j'en ai fait les frais donc attention ^^ Super partage en tout cas :)
SoloRed 19/12/2024 06:37	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Hum! un post par an ça suffit; pour moi c'est aujourd'hui. Alors voilà : coller des roulements est à peu près toujours une grosse bétise , seulement recomandé quand on n'a qu' un Opinel pour se dépanner , par moins 23 degrés au milieu du Sahara. Sinon , on peut coller pour les voitures qui ne roulent pas , préférez la colle à bois, on en met alors aussi sur les segments, les bielles et les aiguilles des compteurs et compte tours . On pose alors l'ensemble sur une étagère, à côté de la cheminée. Bonnes fêtes à tous.
Geo42 03/01/2025 14:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Mes meilleurs voeux à tous pour une nouvelle année de bricolage et de plaisirs sur les routes :-) Rondelles de calages OK, remontage d'un demi train (ARG) en cours, à finir demain... ah j'oubliais, le moyeu tourne avec résistance mais TOURNE :-) Un grand merci à tous d'avoir appris autant de choses sur ces opérations :-)
CL56 * 03/01/2025 15:20	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Geo Bonjour, Merci pour le retour d'info Et te voilà rassuré Bonne Année Cdlt
tommybolin 05/01/2025 11:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Meilleurs voeux pour 2025 et la remise sur route de ta GT 2.5L ;) Bon c'est en bonne voie ces trains roto. Gaffe quand-même: Tu dis "le moyeu tourne avec résistance" : ok mais ça tourne à la main sans forcer ?? sinon c'est pas bon.
Geo42 05/01/2025 18:58	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy Excellente année à toi aussi, mes meilleurs vœux et que ta GT6 vrombisse également. Alors oui ils tournent à la main avec une faible résistance..ouf :-) Mais là je suis bloqué pour le remontage car j ai cassé les U de verrouillage du cylindre de roue arrière….il en fallait bien une pour démarrer l année .
tommybolin 05/01/2025 19:19	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok super pour les moyeux, grâce à l'implication de Charly. ;) Pour le U de cylindre de roue ça va c'est pas trop grave mais c'est vrai que les repro sont en tôle chewing-gum :( (Si tu ne trouves pas localement j'ai peut-être ça qui traine dans un coin) La pièce est commune avec celle de Spit/Herald. Bonne soirée ;)
Marco0307 05/01/2025 19:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Hello Geo, Pareil, si tu n'as pas ça pas loin de chez toi je crois que j'en ai une ou deux quelque part qui ne me servent pas. @+ Marco
Geo42 06/01/2025 21:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy Excellente année à toi aussi, mes meilleurs vœux et que ta GT6 vrombisse également. Alors oui ils tournent à la main avec une faible résistance..ouf :-) Mais là je suis bloqué pour le remontage car j ai cassé les U de verrouillage du cylindre de roue arrière….il en fallait bien une pour démarrer l année .
Geo42 06/01/2025 21:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Marco merci pour ta proposition c est très gentil de ta part :-) Je vois autour de moi et me permettrai de revenir vers toi le cas échéant. @Tommy: je suis intéressé par les clips de verrouillage ( 1 jeu si possible mâle femelle ?) sinon c’est le U avec les 3 trous qui s est fendu dans le trou central . Effectivement je préfère du vrai métal PS : excusez moi pour la répétition des derniers messages…
CL56 * 14/01/2025 08:10	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo42 peux-tu me passer un message perso, STP. j'ai eu un soucis de classement dans mon répertoire Cdlt
Geo42 * 14/01/2025 13:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charlie, C'est fait. Bel après midi,
CL56 * 14/01/2025 17:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Geo bien reçu, cool
Marco0307 19/02/2025 15:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Je pollue un dernière le fil de Geo pour vous faire part de mon retour quant à essayer de récupérer l'entretoise en démontant simplement le moyeu : 1. la mesure du jeu n'est pas évidente à cause de la contrainte exercée par le Rotoflex ... donc bof sur ce point, d'autant qu'il y a besoin de précision (dit celui qui s'est loupé déjà une fois ...). 2. je n'ai pas réussi à attraper l'entretoise : je n'ai pas d'aimant adapté, il en faudrait de 2mm environ pour pouvoir passer entre l'axe de l'arbre et le roulement intérieur. Et même avec ça, pas sûr que cela vienne facilement : le diamètre exter de l'entretoise étant très proche du diamètre du roulement (jeu très faible). J'ai essayé la manip inverse pour voir, à savoir essayer d'insérer une entretoise que j'avais en plus : rien que dans ce sens ce n'est pas facile, surtout que l'arbre n'est pas (plus) forcement bien centré dans le moyeu. Bref, plutôt que d'acheter des aimants je vais me faire l'outil pour mettre en en contrainte le ressort arrière comme dans le manuel et démonter les demi trains. @+ Marco
tommybolin 19/02/2025 17:42	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, @Marco, Oui les conditions ne sont pas idéales lorsque le train est en place (contraintes ressort/roto). As-tu essayé en montant la base centrale du porte-moyeu sur cric pour recentrer l'arbre? (dépose cale). Si le jeu est sensible, tu devrais le ressentir en secouant la roue in/out véhicule au sol (claquement). Effectivement c'est préférable de faire ça demi-train sur l'établi. Bon courage pour la finalisation ;)
Marco0307 19/02/2025 18:27	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy : oui le jeu est sensible (roue levée). Après pas mal de mesures en essayant de pousser / tirer sur le moyeu avec serre-joints et autres, j'obtiens 0.19mm de jeu. Je me dis que j'avais peut-être mal positionné une des cages dans le porte moyeu. Ca c'est pour le côté droit. Côté gauche le ressenti à la main me paraissait nettement moins flagrant, voir inexistant. Bon pour l'instant j'avance pas à pas. Je préfère partir sur le démontage du demi-train : je pense que je perdrai moins de temps sur l'ensemble de la manip. Surtout si je dois ajuster plusieurs fois mes cales. Cela me permettra aussi de vérifier la piste du roulement intérieur, mais je n'ai pas trop de doute sur ce point. Merci à toi. Marco
Geo42 27/12/2025 19:44	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir a tous, J espère que ça chauffe dans les ateliers de chacun :-) Mauvais nouvelle pour finir ce bel après midi ensoleillé (et l annee sniff): - après 1 séance de roulage de 15kms , gros bruit a l arg plus une sensation de flottement et un retour de 6kms a 30/40km/h accompagné de bruit métalliques curieux... J ai d abord cru au pont puis mes pensées sont venues vers le 1/2 train arg. En arrivant à la maison tant bien que mal ,j ai levé l arrière de la voiture et jeu anormal constaté au niveau de la roue arg. Depose du tambour et constat visuel: présence anormale de graisse qui provient du pivot /fusée arg. Difficultés a tourner le moyeu fusée. Je suis bon pour reprendre le 1/2 train arg.... Toutefois, si vous avez des suggestions au préalables avant que je ne dépose quoique ce soit, je suis preneur. Merci d avance a tous passez de bonnes fêtes !
tommybolin 28/12/2025 12:52	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, C'est pas de chance.. :/ L'expulsion de graisse à l'extérieur pourrait être le témoin d'une surchauffe au niveau des roulements (jeu insuffisant/grippage, frottement anormal entre les surfaces) Autres cas possibles: Rupture d'un cône de roulement due à un défaut de pièce ou d'alignement (cuvette pas d'équerre/ pas enfoncée à fond). Rupture de l'extrémité du moyeu (support roulement intérieur). Cône du roulement intérieur ayant tourné autour de l'extrémité de moyeu (ayant causé "l'usinage" de ce dernier). Les bruits métalliques peuvent être la conséquence d'une rupture interne (roulement) mais aussi du contact de la bordure du retour de tambour contre la tôle du flasque de frein en cas de défaut d'alignement de l'ensemble moyeu. On croise les doigts pour la suite et je te souhaite malgré tout de bonnes fêtes de fin d'année :)
Geo42 28/12/2025 15:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Hello Tommy Merci pour ton retour. Échauffement sans aucun doute car on note sur la photo jointe que la graisse a été projetée de façon circulaire. Beaucoup de difficultés a tourner le moyeu et on sent que ça gratte. Je vais tout redemonter des que c est possible et je vous tiens informé. J avoue que ça m.a mis un coup car je venais de faire ma géométrie " maison" et elle tirait droit comme sur un rail... A très vite a tous, PS: SI L UN DE VOUS A UN ENSEMBLE MOYEU ET/OU PIVOT ARRIÈRE, MERCI DE ME FAIRE UN OFFRE DE VENTE SVP
tommybolin 28/12/2025 16:29	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pour être rapidement fixé, tu peux roue au sol débloquer l'écrou de moyeu et ensuite, base centrale du porte-moyeu supportée sur un cric, déposer le moyeu à l'arrache (garnitures de freins déposées éventuellement). Bonne chance :)
Geo42 28/12/2025 19:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Très bien merci Tommy. Pour information le moyeu tournait De la même façon que sur la vidéo suivante (30eme minute): http://youtu.be/o9b3e9cW-XE?si=pawA9WHnr_yk9pmn
tommybolin 28/12/2025 20:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Tu veux dire initialement après remise en état ? Possible un peu trop serré.
CL56 * 29/12/2025 08:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo le moyeu qui reçoit les 2 bagues ext (cuvettes) : je suppose que toute la métrologie a été faite as tu vérifié la géométrie des logements sur un marbre + comparateur, cales, plateau tournant etc;; ( perpendicularité et parallélisme des 2 épaulements d'appui des cuvettes) ; aucune déformation ponctuelle , choc, bavure en proéminence . un défaut de géométrie de cette pièce aurait cet un effet destructeur. Cet ensemble est d'une grande précision donc une expertise pertinente doit être faite . ça me rappelle les arbres de causes/effets sur des pièces et process ... Plus facile à construire à plusieurs que seul afin d'être le plus exhaustif possible Bonne réflexion Cordialement
Geo42 29/12/2025 11:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charlie, Les 2 moyeux étaient neufs de chez Betaset. Roulements timken... Alors je sais que NEUFS ne signifie pas " 0 défaut". Je penche vraisemblablement pour une erreur humaine, autrement dit moi. Je voulais minimiser les emmm.....joli résultat. Bref, il faut que j avance. 1ere tentative d' extraction : Je ne parviens pas a sortir le moyeu avec l arrache 3 griffes. La transmission est poussée vers le pont pendant l opération, donc la transmission n est pas "bloquée" mais le moyeu ne sort pas. Mes connaissances en métrologie sont quasi nulles. Pourtant j adorerai savoir réaliser une pièce sur un tour et que l on m explique les processus et contrôles.... Je réitère ma demande a tous: si l un de vous a un ensemble pivot moyeu arg, je suis intéressé. Cela me permettra un remontage temporaire pour rouler et le temps de remettre en état mes pièces défectueuses.
tommybolin 29/12/2025 12:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo & Charly, J'avais zappé mais tes arbres sont avec joints à billes (Canley), donc oui l'arbre aura tendance à se comprimer. Essaie plutôt par inertie: Si par ex tu disposes d'une vieille jante tôle nue, tu peux la boulonner en place et agir par frappes mesurées contre le tour intérieur de jante à l'aide d'un bout de madrier/bastaing afin d'extraire le moyeu. (Frappes simultanées en opposition) Alternativement boulonner une section de cornière L sur 2 goujons opposés du moyeu et agir idem avec massette plastique ou marteau avec cale bois interposée.
CL56 * 29/12/2025 17:06	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à vous deux Je parlais de la métrologie du moyeu de suspension (celui dans lequel sont insérées les bagues ext cuvettes) le moyeux de roue étant neuf et sans défaut j'admets doit logiquement être correct. une roue de spit 1500 se monte-t-elle sur le moyeu GT6 , Si oui , avec un extracteur 1500 + bricolage on peut réaliser un extracteur à inertie , n'est-ce -pas ? pour abonder dans la solution évoquée par Tommy
CL56 * 30/12/2025 09:19	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo et Tommy Je vous propose un principe , est-ce possible de fixer sur la face interne coté pont une rondelle ép 10 mm doté d'un axe central Dia 20 mm long 150mm et d'utiliser un extracteur de moyeu de roue (de 1500 que j'ai) en opposition dont la vis viendrait en appui sur l'axe central . J'ai à dispo l'extracteur reste à charge le complément;; Bonne réflexion pour la suite Amicalement
CL56 * 30/12/2025 09:24	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
CL56 * 30/12/2025 10:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo et Tommy Et pour finir l'année , je vous suggère l'extracteur à inertie - combinaison de l'extracteur à vis classique de moyeu de roue Spit + extracteur à inertie que j'utilise pour les roulements de BV Au choix si cela vous semble correct Amicalement PS: Je serais curieux de relever le dia extrémité du moyeu recevant la bague intérieure du petit roulement conique ; j'ai comme le sentiment qu'il est hors cote à +0,1 voir 0.15 mm // au Dia int de la la bague . Ce qui correspondrait à un montage M6 voire proche à P6. D'où la difficulté d'extraction. A bientôt pour la lecture de vos commentaires.
Alex59 30/12/2025 15:30	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Avec le seul extracteur de moyeu type Spit et un bon gros pétard, cela devrait le faire, la platine arrière ne sera pas montable et vu le montage d'un rotoflex, je suis même pas certain de son utilité. Par contre de forte chance que le roulement arrière (le petit) soit changer car il va prendre tout les efforts et risque de matage des cages. Mais comme il y a de forte chance qu'il soit hs vu le constat, ca n'a pas grande importance. De mémoire Geo42 a fait le montage à sec pour permettre de faire le calcul d'épaisseur de calage. Pendant cette phase, je n'ai pas souvenance qu'il est fait mention de difficulté à insérer / extraire son moyeu. Si son moyeu avait été hors cote au niveau du diamètre du petit roulement, il aurait déjà du avoir cette problématique lors des essais d'assemblage pour déterminer son jeu ("endefloat"). Ou alors lors de ses essais son roulement n'etait pas correctement emmanché (jusqu'en butée) et ceci jusqu'au montage final. Geo42, pour des moyeux, voir des arbres, tu peux tenter de prendre contact avec Dyngo qui est sur ce fofo. Sinon le caseur spécialisé en triumph en UK " Quiller" Je remets le schéma de montage du rotoflex pour mémoire
CL56 * 30/12/2025 15:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Monjour Alex je n'avais pas de plan de l'ensemble en coupe; Merci Cdlt
CL56 * 30/12/2025 15:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjoir En utilisant un extracteur de Spit , la grosse vis doté d'une bille va prendre appui sur l'extrémité de l'arbre (l'écrou étant enlevé) , et au fur et mesure du vissage, qu'est-ce qui va empêcher l'arbre de reculer ??? Il est probable que l'extracteur à inertie répond à cette question . Le petit roulement sera à remplacer.
tommybolin 30/12/2025 16:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Oui la contreplaque Ar implique que l'arbre de roue ne soit pas en place. Normalement lorsque l'ensemble porte-moyeu est sur l'établi (arbre de roue chassé), le moyeu s'extrait facilement au maillet en agissant sur une douille insérée au centre de la cage du roulement intérieur. Si l'assemblage a surchauffé, la dilatation a peut être entraîné un grippage de la cage autour du bout de moyeu, d'où une difficulté d'extraction.. Effectivement la réalisation d'un extracteur à inertie à peu de frais serait une solution. (entraxe goujons GT6 idem Spit) cdlt :)
CL56 * 30/12/2025 17:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	bonsoir, J'ai l'extracteur à inertie (voir schéma plus haut) mais question logistique c'est peut-être pas si simple Cdlt
Jp2b 30/12/2025 23:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir geo ,pour des trains arrières rotoflex d occasions , j en ai . Je serai de retour de vacances début de semaine prochaine. Cdlt ,jp.
Geo42 * 31/12/2025 18:37	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir a tous les copains du forum, Je vois que vous avez a coeur la résolution du problème et je vous en remerice. Pas pu déposer le moyeu (fêtes/ famille...il y a des priorités). Mais, ce samedi je devrais pouvoir m y mettre et procéder a un démontage nettoyage pour tenter de poser un diagnostic. Excellent réveillon a tous et a très vite l année prochaine. @JP2B, rien ne urge, on en reparle bientôt :-) Ps :Comme d habitude..j ai une question ❓️ Hypothèse : pivots arrières endommagés Si je dois rectifier mes pivots arrières pour poser des cuvettes de roulements neuves tout en conservant les diamètres interieurs d'origine du moyeu, existe il d autres références de roulements que je pourrais adapter ? Si je ne suis pas clair, merci de me le faire savoir !
tommybolin 02/01/2026 17:18	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, Meilleurs voeux pour 2026! pas trop de cambouis ..mais un p'tit peu quand-même, pour garder la main ;)) Bon, concernant ton interrogation dans l'hypothèse où une cage ext aurait tourné dans le porte-moyeu (plutôt celle du petit roulement intérieur): Des cages extérieures existent avec les mêmes dimensions, compatibles avec le cone std, mais possédant un dia extérieur légèrement supérieur au std (LM67014) Dia : 61,99 impliquant un réusinage du logement en tenant compte des tolérances de serrage. Dans le cas où le cône du petit roulement aurait tourné autour de l'extrémité du moyeu, sans trop "usiner" la surface de ce dernier; il existe des cones avec un dia intérieur de 31,62 au lieu du std 31,75 (usinage du moyeu au rayon env 0.06mm moins la tolérance de serrage applicable). Pour la dépose, pas nécessaire de tenter l'option extracteur à inertie si tu as à disposition une barre de levage + cric solide pour bander un peu le ressort à lames. Après mise en tension, dépose du tirant côté roue, du boulon de triangle/chassis et finalement du boulon d'oeil de ressort, l'ensemble demi-train sort facilement (laisser l'arrache 3 griffes en place pour extraire l'arbre de roue du moyeu si besoin. (désaccoupler aussi goupille de cable de frein et flexible hydrau.) Bonne mécanique!
Geo42 03/01/2026 10:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy Mes meilleurs vœux également, santé et prospérité :-) pour cette nouvelle année ! Qu elle soit mécaniquement Triumph..ante pour nous tous. C est noté, j ai qq heures avant de partir,je file au garage.
tommybolin 03/01/2026 11:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	J'ai zappé l'amorto dans la procédure de dépose.. un truc supplémentaire à démonter :)
Geo42 03/01/2026 11:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Demi train sur établi. Je prépare photos et vidéos.
Alex59 03/01/2026 12:26	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, c'est en anglais mais avec les traductions ca le fait largement, bon visionnage https://www.youtube.com/watch?v=WFAruKnjhQs https://www.youtube.com/watch?v=0NBetRFrtRU
Geo42 03/01/2026 12:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Hello Alex Je les ai visionnées il y a qq temps mais les 1/2train étaient déjà en places. C est en 4 partie le tuto. Ca semble assez simple et logique...mais en pratique,selon moi, moins facile.
Geo42 03/01/2026 12:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Vidéo 1 http://youtube.com/shorts/DhEC2iM16P8?si=n-2eh49n80K3GEbw
Geo42 03/01/2026 12:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Vidéo 2 http://youtube.com/shorts/pySZgx3unq8?si=dA-GSqXxJbMREGyE
tommybolin 03/01/2026 12:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok, Le cône du petit roulement semble avoir tourné autour du bout de moyeu. (d'où les traces sur la rondelle large) Où est passée l'entretoise de calage au centre??
Geo42 03/01/2026 13:06	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Vidéo 3 http://youtube.com/shorts/eOt91n23X1A?si=V_DTz9jlhowbGrtv
Geo42 03/01/2026 13:12	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Vidéo 4 http://youtube.com/shorts/lxYVi1exzFM?si=cWIqxdXUExPChnk2
tommybolin 03/01/2026 13:13	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	video 3: on dirait qu'il manque des rouleaux?? ils ne paraissent pas être régulièrement espacés (fracturés ou cage tôle endommagée?)
tommybolin 03/01/2026 13:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	video 4: ça confirme. La cage intérieure du roulement paraît être fendue sur la tranche. Tout ça semble indiquer un défaut d'alignement au niveau des pistes => rupture roulement. cause possible: cage ext pas d'aplomb en butée ou conséquence du désaxé causé par la rotation du cône autour du moyeu (lui même ayant été causé par un manque de jeu aux roulements). Autre cause possible mais moins probable: une rupture initiale du roulement suite à un défaut de fabrication.
Geo42 03/01/2026 15:11	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Alors, Pour répondre a Tommy : Il n y a pas eu d autre rondelle que celle constaté endommagée. Pour être sûr que nous parlions de la même chose, nous allons prendre pour référence le schéma en coupe qu'Alex59 nous a communiqué un peu plus haut. La partie ultra mince blanche à droite De la bague identifiée en verte sur le schéma est ce une cale ultra mince ou un espace vide nécessaire au jeu fonctionnel ? Sur cette coupe, on note que l arbre de couleur orangée vient en butée sur le cône du petit roulement violet foncé. En ce qui me concerne, je n ai pas ce montage. Je m explique: le cône de transmission côté pivot reçoit une rondelle dont le diamètre extérieur est identique a celle de la fin du cône de transmission s insérant dans le pivot . Voir photo jointe.
Geo42 03/01/2026 15:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Selon moi, la rondelle que j ai fait réalisé est fausse. Son diamètre extérieurement aurait dû être en correspondance avec le diamètre du moyeu sur son plus petit diamètre extérieur ( jaune). Ainsi le cône de ma transmission aurait jouxtait le cône du roulement violet et non cône / rondelle / roulement. Je pense que cela a eu pour effet d augmenter l effort sur le cône de roulement alors même que c était serré au couple requis, ce qui par frottement a entraîné possiblement la rotation du cône sur le moyeu…mais avoir je n ai pas démonté le moyeu à ce stade.. Je pense utiliser vis douille écrous contre écrous mais je ne sais pas encore comment….
CL56 * 03/01/2026 15:30	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo et Tommy je dirais que les cages ext n'ont pas été insérées correctement contre les épaulements , d'où un défaut de parallélisme des 2 cages entrainant une portée "biaisée" des rouleaux coniques . Ce défaut de parallélisme et perpendicularité s'est traduit très rapidement par un fonctionnement boiteux et la destruction du petit roulement . Perso quand j'interviens sur ce genre de montage , je vérifie qu'il n'y pas de bavure en proéminence sur les épaulements particulièrement au niveau des 2 échancrures de passage de l'outil d'éjection des anciennes bagues ext. Pour l'insertion sur une presse hydraulique j'utilise des cimblots épaulés de précision et guidés l'un par rapport à l'autre pour assurer un montage précis en centrage et perpendicularité dans les alésages après avoir fait une métrologie comme précisée plus en amont Force d'insertion 500Kgf. Momentanément nous attendons la suite du démontage et de l'expertise pour savoir ce qui peut être sauvé. A bientôt
tommybolin 03/01/2026 15:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Oui l'espace mince blanc situé à droite de l'entretoise verte représente les éventuelles cales de clinquant additionnelles. Le serrage/blocage de l'ensemble moyeu/arbre s'effectue uniquement sur cette cale entretoise verte (+ clinquant au besoin), pas contre la base du cône de roulement. (ce dernier étant simplement poussé à cette position finale lors du serrage de l'écrou) La cale entretoise de grand diamètre de mémoire avait été fabriquée pour écarter le bol de l'arbre de roue des parois de la cavité présente à l'arrière du porte-moyeu. Soit la cale entretoise verte a été détruite (résidus/limaille) ou bien n'était pas présente. En l'absence de cette cale, impossible de finaliser le serrage/positionnement de l'ensemble arbre/moyeu/roulements.
tommybolin 03/01/2026 15:55	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ooops nos messages se sont croisés :) Bonjour Charly, +1: pour qu'il y ait rupture du roulement, les parties internes & externes composant celui-ci ne devaient pas être alignées. Concernant la rondelle large: La portée côté roulement de la cale entretoise large devrait être au diamètre de de la portée du spi sur l'arbre de roue, avec la même valeur de chanfrein sur la circonférence (angle/dia effectif). Cette rondelle ne pose pas pb si le chanfrein coté intérieur (arbre), au centre, dégage bien le rayon du congé de raccordement. Dans le cas contraire, la rondelle ne porte pas correctement sur sa face de portée (support de spi) mais repose uniquement en son centre sur le congé présent à la base centrale de l'arbre.
Alex59 03/01/2026 16:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pour info, si la cale verte n'est pas présente lors du montage et serrage, il se passe une chose simple, l'arbre ne tourne plus. Donc peut de chance de l'oublier au montage. Si cette cale n'est pas présente, tu viens serrer directement sur la cage intérieur des roulements donc en serrant trop au mieux, tu les bloques et tu t'en rends comptes à temps et tu ne dégrades rien, au pire, tu les bloques et tu mates la piste des roulements.
CL56 * 03/01/2026 17:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Alex Ce serait ballot de ne pas l'avoir mise avec tout ce qui a été entrepris pour la réaliser ! Cdlt
CL56 * 03/01/2026 18:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Tommy et Alex je viens de trouvez sur youtube ce sujet intéressant Cdlt
Alex59 03/01/2026 19:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, il me semble que cette video de Elin avait déjà été partagée plus haut, elle est bien également et propose une autre facon de mesure pour déterminer le calage. Par contre nécessite un peu plus de matériel La ou la méthode proposée dans la video de notre voisin anglais, un simple jeu de cale est suffisant. Je me demande comment, ils faisaient pour assembler cela en usine en série....ce montage est tout sauf évident à mettre en oeuvre. J'ai du mal à imaginer le fait qu'un assemblage à sec, puis un assemblage graissé aient été réalisé en usine. Pour de la pièce unitaire oui, mais pour de la pièce de série, ca me semble être contre toute logique de rentabilité.
Alex59 03/01/2026 23:01	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je n'avais bien fait attention au message de Geo posté à 15h11. Je vais tacher de répondre à 1 ou 2 points. L'espace vide n'est pas vide dans les fait, il correspond à ton empilage de cale fine. La partie verte correspond à ce qui s'appelle spacer en anglais (entretoise / cale plus longue) Le schéma que j'ai posté et colorisé, n'est pas exhaustif en terme de désignation de pièce. La partie conique dont tu parles et que tu n'as pas sur ton montage et une bague qui se démonte et qui permet de déposer la tôle cache poussière....Je vais faire une mise à jour du schéma pour que ca ne prête pas à confusion Si je ne dis pas de bétise, tu ne possèdes pas cette élément car il me semble que tu es passé sur une conversion avec des cardan, la coupe ci-dessus est la représentation avec un arbre d'origine. Je pense que l'équivalent est taillé directement sur la noix de ton cardan. Par contre il n'y a pas l'air d'avoir la partie conique pour faciliter l'insertion au niveau du joint.
Alex59 03/01/2026 23:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Le schéma mis à jour
Alex59 03/01/2026 23:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je te poste également des photos d'un de mes arbres d'origine pour être le plus explicite possible. Une avec l'arbre complétement "dépouillé" Une avec l'arbre équipé du cache poussière et de la bague d'appui conique (tu peux également y voir la petite entretoise mais pas de cales)
CL56 * 04/01/2026 08:42	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	BonjourAlex je reprends ton interrogation : Je me demande comment, ils faisaient pour assembler cela en usine en série....ce montage est tout sauf évident à mettre en œuvre. J'ai du mal à imaginer le fait qu'un assemblage à sec, puis un assemblage graissé aient été réalisé en usine. Pour de la pièce unitaire oui, mais pour de la pièce de série, ca me semble être contre toute logique de rentabilité. Nous avons les exemples similaires pour le calage des 2 roulements à rouleaux coniques avec entretoise rigide et clinquants de "0.05; 007 .... sur les ponts de Mk2,Mk3, Mk4, GT6 et autres Triumph pour l'optimisation de la précontraintes des axes pignon ; sans oublier le calage sous pignon . Les anglais ont rebondi après des études d'analyse de la valeur, et de rationalisation des postes d'assemblage vers une conception optimisée et appliquée sur le pont de la Spit 1500 : utilisation du faux pignon + bague compressible (méthode que j'utilise couramment ) . PS: Lors d'une visite du Board du Groupe AVON en tant que "Manager", je leur ai proposé une déclinaison du nom AVON. Je vous la cite : " Added Value Only Now " à compter de ce jour , il a été décidé de décortiquer tous les process afin d'optimiser les coûts (achats, logistiques, production, ....Analyse de la valeur à outrance (no waste) Cdlt
tommybolin 04/01/2026 12:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Charly & Alex, On peut supposer q'un classement dimensionnel précis des composants était réalisée en amont de l'assemblage final. L'expérience acquise au fil des montages successifs ayant permis de déterminer une valeur de calage moyenne "std" applicable en fonction des groupes de pièces définis par le classement dimensionnel. Concernant le souci de Geo, autres constats/interrogations suite au visionnage des vidéos: La mince cage assurant l'espacement uniforme des rouleaux en place est visiblement déformée/endommagée. Est-ce bien le cas? Aurait-t-elle subi un quelconque effort/contrainte lors de la mise en place du roulement?, ce qui aurait pu entraîner une rupture. (photo1) La surface de portée de l'extrémité de moyeu semble vierge de tout dommage/traces de frottement/rotation (photo1 flèche bleue), ce qui laisse à penser que la cale entretoise était soit présente et sous l'application d'un serrage correct, ou bien absente au montage. Sur cette photo la cage intérieure du roulement ne semble pas avoir tourné autour du bout de moyeu mais ce constat est en contradiction avec l'état de la rondelle large positionnée au dos du roulement.. La cale entretoise aurait-pu tomber lors de la dépose. Te souviens-tu avoir débloqué un poil le serrage de l'écrou à un moment ou à un autre afin de regagner une certaine liberté dans la rotation du moyeu? Si c'est le cas on pourrait pencher vers l'hypothèse absence de cale au montage. La cage intérieure porte une marque pouvant indiquer la présence d'une fracture.. est-ce le cas ou c'est juste dû à un résidu de graisse? (photo2) La photo semble indiquer la présence de rainures sur la piste du joint spi. Est-ce le cas ou juste un dépot de graisse? (photo3) Concernant la séparation du moyeu, comme j'avais indiqué + haut, l'utilisation d'une douille ajustée au centre du roulement + application de qques coups de maillet suffit à faire le job. (Tu peux éventuellement intercaler une rondelle plastique ou carton entre la douille et l'extrémité du moyeu) ;)
tommybolin 04/01/2026 12:24	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	photo2
tommybolin 04/01/2026 12:26	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	photo3
tommybolin 04/01/2026 12:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	cage des rouleaux dont il est question en photo1
Geo42 04/01/2026 21:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir les gars, Je suis rassuré que vous preniez du temps pour ce souci mécanique mais en même temps je suis très vexé d avoir merdé avec l aide que vous m avez déjà apporté…. J ai pris soin de lire et relire plusieurs fois chacune de vos remarques. Avec le recul, je pense réellement avoir réalisé un mauvais montage dû à mon incompréhension technique et amalgames entres rondelles qui « espace » le cône du pivot, pour éviter que le kit de conversion ne touche le pivot (non nécessaire si rotoflex d origine), la rondelle entretoise verte « spacer » et les cales rouges types « shims » qui remplissent le « vide »pour garder le jeu fonctionnel correct ( qui au final n’est pas un vide! Merci Alex). Je viens de reprendre toutes mes photos pendant le remontage…il n y en a aucune avec les spacer et shim mais les calculs ont été faits avec la cale qui sert à éloigner légèrement le cône du cardan/ pivot. Comme dirait Charly….c est Balo…. Pour répondre à Tommy: Pas de contrainte sur la cage lors de la mise en place photo 1 Pour la photo 2 il s agit de graisse et pas d une fissure du cône de roulement (perso j aurai envie de dire q il n a pas tourné autour du moyeu…) Photo 3 = surplus de graisse Quoi qu il en soit, parce que je suis une tête de mule et que par respect du temps que vous prenez pour m aider : je vais tout recommencer et ça roulera ! Donc je vais démonter et nettoyer et m occuper Uniquement du Demi train ARG dans un 1er temps. Après nous contrôlerons les pièces ensemble si vous le voulez bien… Souhaitez vous que nous restions sur ce fil ou que j en ouvre un autre ? Encore merci :-)
tommybolin 05/01/2026 17:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, Pas grave, on fait tous des erreurs.. ;) et oui ça va le faire. Ok pour tes retours. Concernant le fameuse rondelle large d'espacement bol de l'arbre/corps du porte-moyeu : son utilisation n'est peut-être pas indispensable étant donné qu'au final tu avais fait usiner la paroi du retrait au dos du porte-moyeu (pour augmenter son dia). À voir.
Geo42 05/01/2026 22:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy, Merci :-) Admettons que je ne remonte pas les cales larges ( j en ai 2 neuves d avances au cas ou ) car oui j ai rectifié les pivots AR. Donc je reconnais que ce n est plus utile a ce stade. Le cône du cardan cote roue sera donc encerclé du joint spi sur son 1er diametre et la face de ce cône sera donc en contact avec le petit cône du roulement sur le moyeu ? Sommes nous d accord sur ce point ? En fait j essai de mettre a jour (dans ma tete ) le schéma coloré d Alex avec le montage cardan et non arbre rotoflex.... Sinon une heure ce soir pour tenter de sortir le moyeu ...ca va finir a la presse je crois et avec un nouveau moyeu ! Je retente demain soir.
Alex59 05/01/2026 23:07	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, je me suis permis de faire une capture d'une de tes images. Alors oui la partie cylindre de ta noix de cardan sera bien la portée de ton joint spi La face d'appui que tu cites viendra bien en contact avec la cage intérieur. Par contre si tu as tout suivi, tu auras compris que lorsque tu feras ton serrage final, tu ne serreras pas directement sur cette cage, mais sur l'entretoise et le jeu de cales. Ce qui te permettra de conserver le jeu fonctionnel dans les roulements.
Geo42 06/01/2026 07:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Alex, Donc le jeu a définir est entre le cone du petit roulement et la face d appui de la noix (vert clair ne doit pas toucher violet) ,ici entouré en blanc ?
tommybolin 06/01/2026 16:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, Concernant le montage de l'arbre sans la rondelle large d'espacement, il faudra s'assurer que rien n'accroche en rotation avant l'installation du demi-train sur la voiture. Dépose du moyeu: Tu as frappé sur la douille (en bleu) placée comme ceci? Au sujet du jeu: Non, la profondeur du calage (vert/rouge) sera déterminée en fonction du jeu axial correct présent entre les pistes de travail des 2 roulements opposés (indiquées en orange sur le schéma) (jeu à prendre au comparateur au centre du moyeu).
tommybolin 06/01/2026 16:44	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	(Le fichier "396592_montage_roulement_rotoflex_01_2.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) jeu axial entre roulements (orange)
tommybolin 06/01/2026 16:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	jeu axial entre roulements (orange)
CL56 * 06/01/2026 19:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Tommy, et Alex Montage avec jeu ou en précontrainte des roulements coniques : quelle valeur ??? autant sur la conception initiale, il était relativement facile de concevoir une méthode dite mécanique pour obtenir un jeu ou un montage avec précontrainte similaire à celle appliquée sur les pignons d'entrée de pont en dissociant le frector et l'arbre de roue comportant le croisillon de la partie axe avec les roulements. Mais sur la nouvelle conception, ça nous amène à imaginer un montage en conservant le vertical link avec l'arbre non accouplé sur le pont sans le croisillon et sans tambour; l'ensemble coaxial et réaliser l'assemblage pour obtenir le jeu fonctionnel X ou une précontrainte prédéterminée. Qu'en pensez-vous ? Cdlt
Geo42 06/01/2026 19:33	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, @Tommy, Ok pour ta remarque pour le montage sans la rondelle large / rotation. Oui j'ai utilisé 2 douilles en 23 et 24 ( car les diamètres extérieurs (en douilles facom en tous cas) sont adéquats au diamètre du moyeu pour l'expulser mais rien n'y fait). J'utiliserai la presse dans la semaine. Alors, euh si je résume : - il n'y a pas axiablement d'ESPACE LIBRE entre l'arbre roto ou arbre de conversion et l'écrou de mainten de cardan ( selon l'axe en blanc sur la photo jointe) - LE SEUL JEU QUI EXISTE EST LE JEU ORANGE DES ROULEMENTS, jeu nécessaire au fonctionnement normal du dit rouement (enfin de R1 + R2) - LA MESURE A REALISEE AU COMPARATEUR ( type mesure du jeu latéral du vilo) mesure donc R1+R2 c'est cela ? - l'ensemble de éléments sur l'axe ici en blanc "se touchent" sans être montés "serrés/bloqués" ? @CL56, je ne l'aurais pas aussi bien exprimés techniquement mais l'idée est là. Ne faudrait il pas réalilsé le montage /serrage pivot en place sur le véhicue avec le cardan pour respecter les divers contraintes proches des conditions d'utilisations ?
Geo42 06/01/2026 19:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Photo
tommybolin 06/01/2026 20:52	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Charly & Alex, @ Charly, Le montage choisi par Triumph n'est pas optimal dans le sens où le cône du petit roulement n'est pas maintenu en compression mais juste en interférence autour du moyeu. On peut supposer qu'ils ont choisi ce système afin de permettre un recalage éventuel + accessible à l'extérieur de l'ensemble moyeu/roulements. Le recalage nécessitant uniquement la dépose de l'arbre de roue. Le Jeu fonctionnel requis est de l'ordre de 0,025 à 0,06mm max donc à mesurer impérativement au comparateur. @Geo, Oui il n'y a aucun espace de jeu sur cette ligne. À mon avis le réglage du demi-train à l'étau est à privilégier, + précis et facile d'accès et surtout l'installation du demi-train sur la voiture implique des démontages successifs pour recaler, graisser, poser les spi etc.. L'utilisation de l'arbre de roue en place n'est pas nécessaire pour effectuer les réglages. Celui d'origine (roto) peut convenir au même titre que tout montage permettant de faire varier la position du cône du petit roulement en translation sur le moyeu (je ressors l'idée de la fameuse tige filetée + rondelles adéquates.. ;)
Geo42 06/01/2026 21:29	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Autant vous dire que c'est le brainstorming dans ma caboche.... :-)
Alex59 06/01/2026 22:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous ;) Charly, pour info, j'ai cherché de long en large et en travers, je n'ai jamais trouvé aucune valeur de précontrainte mentionnée sur une doc Triumph. A vérifier si dispo sur la doc Timken mais cela irait à l'encontre des préconisations Triumph (je n'ai plus la réf exact des roulements sur ce montage, j'ai encore deux jeux complets à la maison faudra que j'y jettes un oeil) Dans la doc Triumph, le montage est bien à vérifier avec un jeu axial, ce qui semble non compatible avec un montage précontraint et semble être confirmé par la doc Timken. Voir extrait joint. C'est soit montage EP soit PL (ou encore line to line sans doute le moins répandu) . Ca peut pas être les deux en même temps. Après je ne cache pas que limite une précontrainte serait peut etre plus facile à obtenir qu'un jeu (surtout vu le peu d'épaisseurs de cales disponible dans le commerce et la tolérance acceptée). Avec une précontrainte axiale définit, on pourrait retrouvé le couple équivalent à appliquer sur l'écrou de cardan pour obtenir cette valeur. Bien sur cela nécessiterait d'avoir un moyen de serrage étalonné, mais bon une bonne clé dynamo ca se loue relativement facilement chez tout loueur de machine de serrage contrôlé. Je vous glisse ci-dessous le lien vers la doc Timken https://www.timken.com/wp-content/uploads/2025/11/Timken-Tapered-Roller-Bearing-Catalog_10481.pdf
CL56 * 07/01/2026 08:10	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous les 3 Effectivement , j'opterais pour la solution évoquée par Tommy à savoir - montage à l'étau - utilisation de l'arbre roto sans la prolongation flector ni portion arbre avec croisillon - clé dynamo de précision pour le serrage d'un écrou central - comparateur au 1/100 pour évaluer le jeu préconisé (0.02//0.06) Bien entendu toutes les pièces passées (sans bavure , ni polluée) en métrologie initialement dans un environnement propre; plan de travail nickel propre.. Après quoi, le montage final, peux être envisagé en toute délicatesse avec un graissage approprié. On retrouve dans ce cas le principe du moyeu Arrière des TR6 entre autre mais avec 2 écrous dont l'un freiné par une rondelle "rabattable" . Suggestion : N'est-il pas envisageable de monter un graisseur sur le support de moyeu entre les 2 roulements sur une zone accessible et diamétralement opposé un perçage bouchonné qui serait libéré lors du graissage ou par un petit trou dia 1 à 1.5 mm pour éviter une pression interne risquant de chasser les joints spi ??? J'ai déjà vu ce petit trou sur un moyeu de suspension et transmission de Spitfire .La photo n'est pas terrible : le petit trou débouche juste au niveau du roulement à aiguilles La suggestion précontrainte des roulements : oui, "pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple " Merci à Alex pour les infos relatives au montage de roulement conique. Cdlt
Alex59 07/01/2026 20:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Charly, Je pense que l'installation d'un graisseur serait effectivement envisageable. Sans avoir la pièce et son environnement je dirais que le meilleur solution possible pour autant serait sur l'axe horizontale. Seul "bémol" ce serait pour le trou situé coté arrière véhicule, il faudrait déposé l'amortisseur pour accéder facilement à ce trou.(remarque uniquement valable pour les véhicules équipés d'amortisseurs télescopiques, ne s'applique pas aux véhicules avec les amortisseurs à levier) Si je te suis, l'idée serait de faire le réglage, pour ne plus rien démonter et enfin faire le graissage. Si c'est bien cela, comment bien s'assurer du "packing" des roulements. En faisant tourner doucement les roues véhicule légèrement levé?
tommybolin 08/01/2026 17:25	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, La présence d'un graisseur est possible/souhaitable sur le carter porte-roulements des modèles non roto du fait de la petite taille relative de la réserve de graisse et aussi parce que le joint spi côté arbre est retourné pour permettre à la graisse de sortir facilement lors des opé de regraissage. Sur la version roto la cavité de réserve est importante et les spi sont placés en opposition contraignant la sortie de graisse. La pose d'un graisseur peut être bénéfique si le système permet de chasser facilement la graisse usée. Concernant le jeu aux roulements, le réglage doit s'effectuer "roulements secs" dans un premier temps (et sans cale de réglage en bout de moyeu), ensuite la détermination d'une valeur de jeu correcte va directement permettre de définir l'épaisseur de la cale de bout de moyeu à mettre en place afin de combler l'espace extrémité moyeu/face d'appui roulement de façon précise (à définir au pied de profondeur). À ce stade, cale en place au centre du petit roulement, il sera nécessaire de serrer l'écrou de moyeu au couple en faisant tourner le moyeu plusieurs fois au fur et à mesure du serrage puis de recontrôler le jeu présent dans les roulements au comparateur. Ensuite il sera nécessaire de chasser le moyeu pour poser le spi intérieur et graisser l'ensemble (cavité en partie, en laissant un certain volume d'air ) et les roulements (à faire manuellement pour forcer la graisse à travers les rouleaux). Normalement si le réglage est correct on devrait déceler au pire un très très faible jeu en agissant sur la roue. cdlt :)
CL56 * 08/01/2026 18:30	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, voici la contre clé à œil qui m'a permis de serrer à la clé dynamo l'écrou sur l'axe lors d'intervention sur les TR et qui me sert également lors d'une intervention sur le train avant ou arrière à desserrer et serrer au couple les 4 écrous de fixation de l'adapteur de roue fil conception : disposer d'un moyeu de roue à rayon , réduire la longueur , souder un méplat ; disposer d'un ancien adapteur de roue à rayon, réduire la longueur. Si ça vous intéresse , dans le cas présent c'est peut aider. Cdlt
Geo42 08/01/2026 18:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir les mousquetaires, Moyeu déposé à la presse. Moyeu et roulemens HS. Jusque là pas de surprise... Ici 4 vidéos pour examens : http://www.youtube.com/shorts/8zGwUfTsBvw
Geo42 08/01/2026 18:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Photo 1
Geo42 08/01/2026 18:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Photo 2
CL56 * 09/01/2026 08:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Géo: Photo 1 : avais tu vérifié le diamètre d'extrémité ; compte tenu de l'état de surface !!! après si peu d'utilisation
Geo42 09/01/2026 09:36	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Peux tu préciser pour "le diamètre d'extrémité ?" et sur quelle pièce ? ( petite cuvette à gauche sur la photo , grnde cuvette au centre, moyeu avec roulement restant ?) Merci,
CL56 * 09/01/2026 10:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour sur la pièce 2431 Bastuck ,; diamètre d'extrémité = dia d'emmanchement de la bague intérieure du petit roulement cdlt
Geo42 09/01/2026 10:26	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Honnetement, je n'ai pas vérifié... pièce neuve donc j'ai pris confiance même si je sais que neuf ne signifie pas sans défaut :-( Que penses tu du pivot ?
CL56 * 09/01/2026 14:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, Pivot ? de quelle pièce s'agit-il
Geo42 09/01/2026 14:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	ref piece 308438 et numérotée 10 sur le site suivnt ( et photo 2 ci-dessus ) http://www.canleyclassics.com/?catalogue=triumph-gt6-mki/ii&diagram=triumph-gt6-mki/ii-rear-suspension-rotoflex
CL56 * 09/01/2026 15:42	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo , Je doute que cette pièce soit dispo en neuf ? en occasion à 754.92 € chez Limora Mais question géométrie ??? Géo La pièce existante est à vérifier en métrologie et éventuellement reprendre en usinages les surfaces de références : diamètres des alésages , épaulements, éventuellement fretter les alésages ou adopter des roults coniques (tels que suggéré par Tommy) etc avantoute décision devis outilleur à établir éventuellement Cdlt
tommybolin 09/01/2026 15:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Charly & Alex, On constate que le cône du petit roulement a bien tourné autour du moyeu. En considérant le montage global, en cas de problème c'est ce roulement qui trinque en priorité : - il n'est pas monté très serré autour du moyeu contrairement au roulement opposé. - la surface effective de serrage est limitée, une partie en déport servant de logement au calage. - sa cage intérieure n'est pas bloquée en compression. - son diamètre est bien inférieur à celui du roulement opposé. Maintenant, le roulement a tourné mais est-ce la cause du pb ou la conséquence.. Ayant déjà été confronté à ce pb du petit roulement ayant tourné sur plusieurs ensembles roto, dans tous les cas le bout de moyeu a plus ou moins été "usiné" par la rotation de la cage mais il n'y a pas eu destruction des pistes & rouleaux comme c'est le cas ici.. On constate aussi que la cage extérieure du petit roulement a apparemment tourné dans son logement (traces brillantes bleuies). (photo) Cette cage était-elle moins serrée que celle du roulement opposé lors de la dépose? Autre constat: sur l'une des vidéos on aperçoit une mince couronne métallique (photo2): de quoi s'agit-il ? les restes de la cage des rouleaux évoquée + haut sur le fil ?, le ressort de serrage de la lèvre du joint spi? Quelques hypothèses: - roulement monté totalement sec (oubli du graissage ;). - cage extérieure du roulement assise pas d'ablomb en butée. - absence de jeu/précharge excessive des roulements (mais dans ce cas pourquoi dégats limités au petit roulement?). - introduction malencontreuse d'un corps étranger (métallique ou autre) dans la zone de travail du petit roulement (au niveau des rouleaux/pistes ou cavité de graissage) ayant entraîné la destruction des rouleaux/piste. - déplacement insuffisant des joints coulissants de l'arbre de roue forçant ponctuellement sur les pistes de contact du petit roulement seul lors du débattement/cinématique de la suspension.
tommybolin 09/01/2026 15:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	photo2
Geo42 09/01/2026 16:18	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut les gars, Alors la mince couronne métallique est la cage des rouleaux du roulement ( revoir photo post 04/01/2026 à 12:23 fléchée en rouge ) Ce n'est pas la bague/ressort du joint spi. On distingue d'ailleurs les restes de "dents" sur la dernière photo ci-dessus. @Tommy : Quelques hypothèses: - roulement monté totalement sec (oubli du graissage ;).NON certain - cage extérieure du roulement assise pas d'ablomb en butée. UNE ERREUR DE MA PART EST POSSIBLE - absence de jeu/précharge excessive des roulements (mais dans ce cas pourquoi dégats limités au petit roulement?). ON EST D ACCORD - introduction malencontreuse d'un corps étranger (métallique ou autre) dans la zone de travail du petit roulement (au niveau des rouleaux/pistes ou cavité de graissage) ayant entraîné la destruction des rouleaux/piste. DU MAL A Y CROIRE CAR J AI VRAIMENT TRAVAILLE PROPREMENT - déplacement insuffisant des joints coulissants de l'arbre de roue forçant ponctuellement sur les pistes de contact du petit roulement seul lors du débattement/cinématique de la suspension. Sur le dernier point, je ne saisi pas à quels joints tu fais référence ?
Geo42 09/01/2026 16:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je pensais à une chose. Je ne souhaitais pas démonter l'ARD immédiatement. Compte tenu du fait qu'il n'est pas (encore) détruit, possiblement , si j'ai agi identiquement sur à l'ARD comme à l'ARG, peut être pourrions nous trouver un début de réponse si nous constatons ensemble des traces anormales ou une couleur de graisse différente, voir des 1er signes de particules métalliques ? Dans tous les cas, je vais refaire chaque côté...qu'en pensez vous ? Après...qualités des moyeux bastuck ? car quand on a les 2 moyeux dans la mains ( ancien et neuf ) , la masse pose question ( sans remettre en cause mes erreurs de montage!).
tommybolin 09/01/2026 16:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je pensais aux 2 joints de cardan internes de l'arbre de roue canley qui disposent d'une certaine marge de compression/élongation. Hypothèse moins probable car tu disais + haut que l'arbre s'était déplacé vers l'intérieur lors de la première tentative d'extraction avec l'arrache 3 griffes. Au fait le ressort de la lèvre du spi du petit roulement est-il bien toujours en place? il aurait peut-être pu glisser du joint et finir coincé entre les rouleaux et la butée du roulement, puis être happé entre les rouleaux.. Oui tu as raison, sage précaution de déposer l'autre côté pour les 2 raisons mentionnées ;) Par contre tu ne pourras pas utiliser la barre de levage du ressort car l'autre côté est à priori sur chandelle.
Geo42 09/01/2026 17:14	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	En effet / joints internes des cardans. Déplacement vers l'intérieur. Pas convaincu non plus. D'accord je démonterai, je vous tiendrai informé lorsque ce sera fait. Je trouverai une solution / chandelle ;-) Je vous répond ce soir / ressort du spi quand je serai rentré.
CL56 * 09/01/2026 18:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Géo , Tommy , Alex une remarque de Tommy pertinente : déplacement insuffisant des joints coulissants de l'arbre de roue forçant ponctuellement sur les pistes de contact du petit roulement seul lors du débattement/cinématique de la suspension. je rebondis : - quel est la longueur minimum et maximum de cette conception d'arbre à joint homocinétique ? et donc une cote moyenne tolérancée à respecter . voir ci-dessous la démarche à suivre - dans ce type d'adaptation, y-a-il un contrôle du train arrière de préconisé ? à savoir : mesurer la distance du flasque de l'axe sortie de pont à la face d'appui de la jante sur le moyeu . à réaliser de chaque coté. - si différence placer une cale de compensation entre le flasque de l'axe sortie pont et le flasque su croisillon. Pourquoi : en admettant que le pont ne soit plus "centré" ou que le châssis soit déformé ou que la fixation du moyeu principale ne soit plus géométriquement correct , on se retrouve dans une situation critique , n'est-ce pas? Pour info sur les TR4 et 5 et 6 cette démarche est décrite. Le but, vous avez compris, est d'éviter toute contrainte d'extension et de compression qui provoquerait la destruction d'une pièce ou organe mécanique . Sur ma Tr6i j'ai rajouté une rondelle de 8 mm pour compenser le défaut d'un seul coté . A vos réflexions -
Alex59 09/01/2026 21:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir a tous, Si on est sur l’hypothèse que le cardan aurait talonné et que c’est celui ci qui serait venu mettre une charge au delà de la capacité du roulement. Alors 1er point, la rondelle qui avait été ajoutée entre la portée du cardan et le petit roulement n’a du faire qu’empirer les choses. Je ferai le contrôle decrit par Charly mais sans depose le côté celui encore en place. Celui encore en place, tenter de lever et déposer la roue. Mettre un petit cric sous le support de moyeux et le soulager pour faire venir le cardan à l’horizontal. A cette position fait un test en rotation de ton moyeux voir si possible, mesure le ”endfloat”...
Geo42 09/01/2026 21:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Re, Les deux ressorts de chaque joint spi sont toujours présents. Voir photo jointe et suivante.
Geo42 09/01/2026 21:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Photo 2
Geo42 09/01/2026 21:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@ Alex et Charly Je comprends votre raisonnement respectif...je vais me pencher la dessus également. @ Charly Problème : j ai une demi train arg déposé...donc mesure non réalisable. Au remontage ?
Stéph. * 10/01/2026 09:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	J'espère que l'on va pouvoir apercevoir cette GT6 à l'AG 2026.ou sur un rassemblement ou un rallye.Ou pas
Geo42 10/01/2026 10:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Steph! Cette voiture n'est peut-être qu'un mythe.... ou une chimère....
Geo42 10/01/2026 10:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	http://youtube.com/shorts/ZvZJ_nNAfx8?si=Zk8cVoBvVWq75jcx
Geo42 10/01/2026 10:33	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Vidéo 2 http://youtube.com/shorts/5dFwKLj67Oc?si=zAGA2zGFLHI_-5bi
Geo42 10/01/2026 12:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Vidéo 3 http://youtube.com/shorts/dODhNCmhtg4?si=XIdRqFGvxZONmXri Moyeu ard / roulement..hallucinant le jeu :-(
CL56 * 10/01/2026 13:03	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Message supprimé
CL56 * 10/01/2026 15:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo la vidéo 1, 2,3 concerne quel coté ?
Geo42 10/01/2026 15:55	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Démontage du 1/2 train ARD. Geo
CL56 * 11/01/2026 17:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Géo ton message du 6/01/2026 à 19h34 sur le dessin A- l'entretoise verte : - Dia ext * dia int * épaisseur chanfreinée intérieur et extérieur ? - matière :acier ordinaire ou prétraité , rectifié 2 faces ? B- clinquant rouge : - Dia ext* dia int * épaisseur ? - matière ? l'ordre de montage a-t-il été respecté ? C- l'épaulement vert clair comporte-t-il un rayon de raccordement avec l'axe rose clair ? Cdlt je continue à cogiter
Geo42 12/01/2026 08:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Voir mon post du 04/01/2026 21h39. Je n'avais ni entretoise verte ni shim/clinquant. Très mauvais compréhension de ma part car seules les 2 rondelles de calages pour espacer la noix du cardan / pivot ont été placées ( rectifidées 2 faces en acier 110kg.), mais c 'était inutile car ce n'était pas précisément là ou je devais intervenir. Je crois avoir mieux saisi actuellement. La tout est démonté et nettoyé ( ARG ET ARD). Donc l 'étape serait je pense de controler les diamètres de chaque pivot ? Comment m'y prendre ? Quelle feuille de route précise suivre ? Belle journée à tous,
CL56 * 12/01/2026 11:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo, Tommy et Alex Cette semaine, je suis focus sur le train arrière de la Spit 1500 de Nicolas ( Donc en retrait du sujet de Géo). Cette une semaine " atelier de mécanique" intitulé : Restauration de l'ensemble des arbres arrières ( le pont ayant fait d'une intervention courant 2025). Nous allons démonter , contrôler, expertiser toutes les pièces , isoler celles qui sont HS , commander puis remonter avec les outils appropriés, des méthodes idoines et suivant les tutos dernières générations.... Si le physique est défaillant, je ferai appel à Stéphane......le jeunot de la bande de l'ASBreizh Cdlt
Geo42 12/01/2026 12:08	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Aucun problème. Prends le temps avec Nico, je vais essaye d'avancer de mon côté. Je vais essayer de faire un post par action. Mon idée 1ere est faire vérifier ou par moi meme, à voir, que les logements des cuvettes de roulements sont ok... Si vous avez des méthodes , des tutos, ou des liens, je suis preneur.
tommybolin 12/01/2026 17:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Charly & Alex, Geo, la cuvette extérieure du petit roulement a t-elle été relativement facile à chasser ou bien même ressenti que pour la dépose de la cuvette du gros roulement ? Stp, pourrais-tu poster qques photos/vidéos détaillées sur l'état du cone/état piste et rouleaux du petit roulement ? Les porte-moyeux devraient en principe pouvoir être réutilisés. Concernant les moyeux, il y a éventuellement des possibilités de pouvoir les sauver: Pour le droit, en rectifiant la portée de l'extrémité de façon à pouvoir utiliser ce roulement: https://www.123roulement.com/roulement-palier/roulement-rouleaux/conique?num-fld_diametre_interieur%5B%5D=30&num-fld_diametre_exterieur%5B%5D=59.15 Pour le gauche, une solution (expérimentale) serait de tronçonner au tour la portée du petit roulement chanfrein compris. Le cône de roulement (std) serait monté serré autour d'une entretoise montée également avec interférence sur l'arbre (orange sur schéma), le tout positionné en butée contre le support de spi + montage solide de l'ensemble moyeu/arbre/roulement via une cale de réglage (en vert sur schéma) permettant d'ajuster le jeu entre les roulements. Le montage nécessite que l'assemblage des cannelures arbre/moyeu ne présente aucun jeu.
Geo42 12/01/2026 19:53	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy, Les 2 cuvettes ( petits et gros roulements) sont sortis avec la même résistance de leurs logements ( au ressenti avec chasse en bronze). Vidéo ici pour analyse des cuvettes gauche et moyeuarg : http://www.youtube.com/shorts/8tbaxwat8sQ Je n'ai plus le cône du petit roulement ( à la benne au garage qui m'a désolidarisé pivot moyeu...) :-( Je n'ai pas trouvé les pivots + endommagés que lors du montage initial / logement des cuvettes. Je vais repartir sur 4 roulements neufs et 2 moyeux neufs. Ca me fait mal au c.... mais je dois réparer ma connerie. Je comprends tes 2 propositions précédentes...mais je ne me sens pas l'opération du " gauche".
Geo42 12/01/2026 21:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Quelles " shim" /( rouge sur le schéma) me conseillez vous de prendre svp ? (car si j'ai enfin "compris", c'est l'entretoise SPACER verte que je vais devoir faire fabriquer/usiner ( épaisseur spécifique et avec un angle particulier sur le diamètre intérieur pour respecter le rayon de congé en bout de noix de cardan )
Geo42 12/01/2026 21:08	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	SI vous avez un tuyau pour 2 moyeux autre que chez BETA bip et Bast bip svp ( ce sont les memes pas au meme tarifs)...
Alex59 12/01/2026 21:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Géo, Tu peux trouver les "shims" (cales) chez datch, tu les trouveras dans différentes épaisseurs (ils n'avaient pas quand j'ai refait les miens dommage) https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-cale-de-reglage-de-pignon-de-pont-arriere-0003-0076mm-p-11746.html https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-cale-de-reglage-de-pignon-de-pont-arriere-0005-012mm-p-11608.html https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-cale-de-reglage-de-pignon-de-pont-arriere-0010-025mm-p-11610.html C'est vendu en tant que cale pour reglage du pignon du pont, car ces cales sont les mêmes, pour une fois qu'ils ont pensés à rationnaliser, on va pas se plaindre. Tu peux en plus vérifier car les diamètres intérieurs/extérieurs sont donnés. Normalement, il n'aurait pas été nécessaire d'usiner d'entretoises à la demande car des entretoises de différentes dimensions étaient commercialisées...sauf qu'on les trouve plus sinon ca existait en 0.139 , 0.141 , 0.143, 0.148 et 0.155" Sinon j'ai regardé tes videos, sur le dernier lien que tu donnes on me semble deviner un serrage trop important sur la cage du roulement, on voit des traits qui ressemble fort a un matage au niveau des contact rouleaux / cage
Geo42 12/01/2026 22:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Alex , et bien c'est très clair je te remercie. Je confirme ta derniere remarque / matage, c est tout a fait cela. Bon eh bien j ai des commandes a passer ...pour la bonne cause !
Alex59 12/01/2026 22:37	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, après nouvelle vérification, les entretroises se trouvent sur Ebay. Par contre tu n'auras pas le chanfrein intérieur si tu dois pouvoir reprendre le rayon d'usinage que tu indiques présent sur ta noix de cardan, car cela n'existe pas sur l'arbre d'origine.
Geo42 12/01/2026 22:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	il me reste une unique entretoise SPACER d origine sur mon rotoflex , et effectivement j avais été verifier, il n y a pas ce chanfrein car légère différence de conception entre cardan Canley et l arbre rotoflex.
CL56 * 13/01/2026 15:25	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	(Le fichier "Geo charly Gt6 13012026.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonjour Géo, Tommy Alex Tommy, la représentation graphique avec le moyeu porte roulements en 2 parties remet en doute la coaxialité des 2 segments donc des 2 roulements et comme tu le soulignes ça risque d'être compromettant à court terme. Je vous suggère 2 alternatives basées sur le principe de l'axe pignon du pont arrière de la MK4 et de la GT6. Il s'agit d'interfacer une entretoise calculer en longueur entre les 2 roulements. Si ça vous dit, je vous soumettrai le déroulement des opérations . Cordialement
CL56 * 13/01/2026 15:27	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Message supprimé
Geo42 13/01/2026 15:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Je ( "on" je suppose :-) ) t'écoutes, te lis avec attention. Quels sont les pré-requis à ces 2 alternatives ?
tommybolin 13/01/2026 16:44	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Charly & Alex Charly, oui effectivement la coaxialité de l'ensemble est dépendante du degré d'interférence présent sur les cannelures. En conservant l'intégrité du guidage du moyeu , tu pensais peut-être à ce montage? (similaire pignon attaque) (j'ai retouché le schéma. en orange = vide) ;)
CL56 * 13/01/2026 17:09	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
CL56 * 13/01/2026 17:20	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Tommy et Geo et Alex enfin l'image est passée une entretoise sans retouche du moyeu une entretoise avec reprise du moyeu je fais en sorte d'avoir le petit roulement en H7g6 c'est è dire glissant juste sur le diamètre du moyeu pour avoir des démontages successifs sans difficulté pour l'ajustement du jeu 0.02 à 0.06 comme les 2 cages intérieures des 2 roulements seront prises en sandwich pas risque de rotation autour de l'axe moyeu. J'adopte une entretoise plus longue et progressivement je la réduis et à l'extrême limite je peux envisager une précontrainte minimum sur les roulements de l'ordre de 100à 150gr.metre ça vous inspire
Geo42 * 13/01/2026 18:44	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Charly, Je m'excuse...tu m'as perdu là :-(
tommybolin 13/01/2026 19:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Oui Charly, tout à fait, ça nous fait donc 3 solutions ;) Effectivement le point faible du montage d'origine c'est la prédisposition de la cage intérieure à tourner autour du moyeu.. À noter que le gros roulement n'est pas sujet au pb. Geo, de quelle manière les 2 cuvettes avaient été mises en place dans le porte-moyeu? (Si par ex tu as utilisé les 2 cones de roulement neufs + tige filetée pour pousser les cuvettes, le souci vient de là) Je ne sais pas si c'est le site indiqué par Alex, mais des kits de cales sont dispo ici: https://classicdrivingdevelopment.co.uk/gal.asp?gID=54&page=REAR+HUB+BEARING+SHIM+KIT++Triumph+Rotoflex Concernant les moyeux: visiblement les tolérances de serrage ne sont pas respectées sur les moyeux B..k. Canley Classics fournissait des moyeux différents il y a qques années, mais pas certain que ce soit encore dispo
Geo42 13/01/2026 21:20	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy J'ai utilisé l'ancienne cuvette pour insérer la nouvelle : - j'ai meulé la partie extérieure (mais très léger) afin d'avoir un diamètre légrement plus petit que son logement pour insérer la nouvelle cuvette - Ainsi j'avais le même diamètre pour pousser la cuvette neuve dans son logement, et ca été nickel et sans bavure Non c'est un autre :-) , Alex m avait indiqué DATCH, ca m'arrive de me fournir chez eux aussi. Comment as tu eu cette information pour B..K ? Cet après midi j'ai appelé MOSS france, car ils ont des moyeux. Le gars m'a dit clairement que les moyeux pouvait etre parfois des occas (référence + lettre E ou R), parfois made in england mais aussi importé d'ailleurs...et ca ils ne le savent pas à l'avance. L'avantage de prendre chez Moss : Pas de frais de douane ou TVA. J'avoue que je ne sais pas chez qui me fournir. J'ai contacté LEVACHER TRIUMPH, il doit me rappeler demain après avoir regardé dans son stock... @Tommy @CL56 Pouvez vous mieux m'éclairer svp sur les "3" solutions ? c'est pour un moyeu neuf ou un moyeu retravaillé ?
Alex59 13/01/2026 22:12	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, as tu contacté soit Quiller soit Dyngo sur ce forum pour savoir si ils n'ont pas des moyeux en occas. Ce sera certes de l'occas mais en pièce d'origine et donc avec des cotes respectées. Si tu ne connais pas Quiller voir ci-dessous le lien. https://www.quillertriumph.co.uk/ Dyngo tu dois pouvoir le contacter via les messages privés sur ce fofo. Pour le kit, que Tommy t'as envoyé, je n'en vois pas vraiment l'intérêt, je te préconise plutôt de faire tes mesures, et choisir tes cales (sur datch ou ailleurs, j'ai des actions nul part) et ton entretoise dans les dimensions disponibles (Ebay, c'est le seul endroit ou tu pourras en trouver facilement) voir d'en faire usiner une. Avec le kit proposé, tu n'as que l'entretoise en 0.139" soit la plus petite donc ca te laisserait peu de marge de manœuvre ou faudra que tu multiplies les cales. En plus si tu prends les cales d'origines, tu devras faire ton petit chanfrein intérieur soit par tes soins (dremel ou autre) soit t'as un petit tour de dispo dans tes connaissance. Mais si tu as accès a un tour autant faire une entretoise sur mesure et n'acheter que des cales.
CL56 * 14/01/2026 08:36	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo , Tommy, et Alex Ce sujet intéressant fait l'objet de commentaires pertinents des contributeurs sans aucun doute. Mais il faut se rendre compte qu'à distance , sans contact direct ni sans présentiel , ce projet me semble réalisable mais je reste un temps soit peu dubitatif compte tenu des contraintes techniques, pratiques,logisiques achats et sous-traitances Voici ma philosophie que ce soit du neuf ou retravaillé : Se fixer une méthode précise QQOQCCP voir déf sur le net (trop professionnel diront certaines personnes qui nous suivent sur le sujet) . Mais quoiqu'il soit constructive . Choisir une solution parmi celles évoquées après réflexion (le pour, le contre, la capacité individuelle à raliser telle ou telle opé...) Avoir à disposition les plans, les données techniques, une analyse préalable de l'environnement (voir mes commentaires évoqués ) Etablir un ordre précis d'intervention : démontage et montage - le démontage complet est nécessaire - chaque composant mécanique est parfaitement nettoyé - une métrologie complète est faite sur chaque composant à l'exception des roulement (y compris ébavurage si nécessaire) voir prestations ext si nécessaires Réaliser des accessoires , outillages spécifiques - Réaliser les plans de définition (avec tolérances) exemple: les bagues extérieures sont montées avec des cimblots de pré-centrage et sur une presse hydraulique de précision - Relever les cotes fonctionnelles en cours d'assemblage -Etablir un ordre chronologique de montage et d'ajustage -Montage à blanc, relevé de cotes, jusqu'à obtention du résultat escompté . Momentanément , je m'absente Cdlt -
Geo42 14/01/2026 20:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir les gars, Pas eu de retour de Dyngo, dispo neuf chez Quillers avec frais de douane en sus. Pas de Moyeu dispo suite retour de Mr Levacher / Triumph. Bilan: - Ecrous+rondelles /serrage arbre +shims diverses épaisseurs commandées chez Datch - Roulements Timken + graisse + joints spi + nettoyant dégraissant commandés (LBR) - 2 moyeux chez Moss (délai 10j) - je ferai fabriquer les cales spacer avec chanfrein le moment venu, CAD apres les mesures , roulements posés à SEC. Merci à Charly pour sa méthode QQOQCCP Une question toutefois relative au positionnement du petit roulement en relation avec la vidéo suivante ( 16.06 min à 16.52 min): - A quel moment faut il s arreter de serrer le petit rouelement ? ressenti ?
Geo42 14/01/2026 20:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Il me reste une seule cale spacer montée d origine sur un de mes rotoflex
tommybolin 15/01/2026 00:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, Geo, la tolérance du diamètre extérieur de la portée du petit roulement sur le moyeu est donnée pour 31,73 à 31,44mm sur le manuel d'atelier. Sur ton moyeu droit (le moins endommagé), le cône du petit roulement s'engage en glissant y compris sur la portion vierge (finition noire). Il serait intéressant de connaître la cote effective de cette partie vierge (diamètre pris au palmer). Concernant le calage, je rejoins Alex sur le fait que celui-ci ne doit pas multiplier les cales en clinquant. Au mieux une seule cale épaisse usinée à la cote requise doit remplir le logement ou au pire 1 cale épaisse + 1 clinquant. Tu n'as pas indiqué le lien de la vidéo mais le vissage de l'écrou de l'arbre doit s'effectuer par fraction de tour suivi à chaque fois d'un contrôle manuel de la réduction du jeu axial en tirant/poussant le moyeu (comparateur) sans faire tourner l'ensemble entre les mesures. Il sera nécessaire initialement de presser un peu l'ensemble de qques mm afin de dégager suffisamment de filets en bout d'arbre pour le serrage de l'écrou (utiliser le vieil écrou pour l'opé de réglage/calage). Si ce pressage initial n'est pas effectué, les premiers filets du bout d'arbre risquent d'être arrachés lors de l'amorce de serrage. Si possible la pointe du comparateur doit reposer au centre de l'arbre et bien dans l'axe pour minimiser les erreurs de lecture. Le serrage doit se poursuivre en réduisant au besoin l'angle des fractions de tour jusqu'à obtenir le jeu requis au moyeu (viser 0,02-0,03mm). ;) Pour obtenir une mesure fiable, la base du porte-moyeu (sans le triangle) doit être fixée sur des mors doux (alu) à l'étau.
tommybolin 15/01/2026 00:20	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	oops! tolérance du dia du bout de moyeu = 31,73 à 31,74
Geo42 15/01/2026 07:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy Pardon / vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=WFAruKnjhQs c'est lors de la mise en initiale du petit roulement...où s'arrêter dans l'insertion pour décider de prendre les 1eres mesures ?
tommybolin 15/01/2026 19:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, Geo, ok merci pour le lien. Sur la vidéo il utilise une tige filetée pour effectuer son réglage. Si tu as toujours la tienne, je serais d'avis de faire de même pour réaliser le calage du jeu axial du moyeu. ;) L'utilisation de l'arbre de roue étant réservée à la phase terminale/vérif. Ci-joint une vue de la tige en place + 2 écrous + 1contre-écrou + 2 rondelles épaisses et bien planes. Dans un premier temps sur l'établi engager bien d'équerre le cône du petit roulement sur l'extrémité du moyeu sur environ 2mm à l'aide d'un petit maillet + douille de taille adéquate en agissant uniquement sur la cage intérieure. Ensuite installer le porte-moyeu à l'étau en position horizontale afin de favoriser le centrage du moyeu/porte- moyeu/roulements (schéma). Le joint spi prisonnier du gros roulement est repoussé au maxi vers l'extérieur contre le moyeu. Le joint spi côté petit roulement n'est pas installé. Bloquer un écrou+contre-écrou sur la tige puis mettre l'ensemble tige/rondelles/écrous en place et apprécier le jeu au moyeu après chaque 1/4 tour de serrage. Lorsque le jeu dans les roulements est proche de 2mm réduire les fractions de serrage à 1/8è tour. Lorsque le jeu avoisine 1 mm installer le socle du comparateur sur le flasque de frein et la pointe du comparateur sur la surface usinée du moyeu la + proche du centre, la tige du comparateur étant bien parallèle à l'axe de l'arbre. Serrer doucement l'écrou et vérifier constamment le jeu au moyeu sans faire tourner ce dernier! jusqu' à obtenir le jeu requis (0,02-0,03mm). Ensuite déposer délicatement la tige filetée et passer à la phase suivante: (prise de cote de la profondeur du logement de cale au centre de la cage du petit roulement :)
tommybolin 15/01/2026 20:04	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	comparateur en place
CL56 * 16/01/2026 09:01	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous @Tommy le dessin effectivement représente un montage relativement facile à réaliser; manipulation délicate particulièrement lors du dévissage et du relevé de cote de l'épaisseur de la cale (s) Quoiqu'il soit , ça le mérite d'être proposé sans modification de la conception initiale. Suggestion : disposer de rondelles (vertes ) et d'écrous rectifiés 2 faces + vis à pas fin si possible. Pour compléter la démarche de Tommy La définition industrielle : L'ajustement de la bague intérieure du petit roulement sur le moyeu dans ce cas est du H7g6. vérification pour application : - la bague : le Dia de H7 correspond à un intervalle de tolérances de +0 à +0,025mm aucun doute sur 31.75 mm connu affiché et crédible c'est du Timken - le moyeu le dia g6 a normalement un intervalle de tolérances de - 0,009 à - 0,025 soit 31,725 à 31,74mm Géo : contrôle précisément le moyeu, le dia doit être dans la plage de 31,725 à 31,74 mm . Si besoin au tour, tu peux toiler la partie cylindrique concernée avec de la bande de grain 250 + lubrification à l'eau si la cote relevée est supérieure de 0.05mm maxi. Ce We, je vais prendre le temps de schématiser le montage pour relever la cote sans démontage. Cdlt
CL56 * 16/01/2026 09:11	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Rebonjour à tous Petit retour en arrière Pourquoi ne pas appliquer la proposition faite sur le schéma du 15/11/2024 ? ce n'est que de la métrologie Cdlt
Geo42 16/01/2026 17:55	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir les gars, Vraiment merci pour aide / schémas, explications, temps pris...ca me touche beaucoup :-), même si j'ai un peu l'impresion d'être un boulet là. J'ai imprimé les divers schémas, je griffonne et essaie d'établit une méthode avec toutes vos indications. Quoiqu'il en soit, à réception des pièces, je ferais vidéos+photos étape par étape.
CL56 * 16/01/2026 18:24	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Géo Pas de soucis, nul n'a la science infuse ; nous apprenons tous les jours ...... Cordialement
tommybolin 16/01/2026 19:33	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, Charly, mais voui! j'avais zappé le début du fil :) Donc Geo, tu as bien à ta disposition les 2 cimblots R1/R2 figurant sur le croquis de Charly pour prise de cote au pied de profondeur? Si effectivement le cas, la prise de cote (jeu "nul") est simple à réaliser : Il suffit d'y ajouter la valeur du jeu axial requis (corrigée du fait que la portée piste/rouleau s'effectue sur un angle). À défaut la tige filetée peut être utilisée et je te rejoins Charly : pour améliorer le ressenti un pas fin est préférable. Concernant le montage du cône du petit roulement sur le moyeu: En effet si on se base sur les valeurs du manuel d'atelier et Timken on est bien sur un assemblage glissant.. curieux ?! car ce n'est pas le cas en intervenant in situ sur des ensembles d'origine en bon état: le roulement étant monté avec une certaine interférence. (alors erreur de cote sur manuel??) Ce qui est certain c'est que lors de l'assemblage/traction, le col de l'arbre de roue assure l'expansion du bout de moyeu et donc augmente le maintien de la bague du roulement.
CL56 * 17/01/2026 07:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo et Tommy et Alex Géo : mets en œuvre les 2 méthodes Métrologie et "suggestion de Tommy; ça peut rassurer. Mais n'oublie pas le contrôle du diamètre d'extrémité du moyeu de roue ( le moyeu le dia g6 a normalement un intervalle de tolérances de - 0,009 à - 0,025 soit 31,725 à 31,74mm) A bientôt pour des nouvelles Cdl
Geo42 17/01/2026 11:20	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@ Charly @Tommy, Oui j'avais fais réaliser les cimblots ( dont j'ignorais le mot et l'existance avant l'intervention de Charly). J'ai un micrométre de profondeur ( celui indiqué en haut de ce fil). Tommy peux-tu préciser stp :"corrigée du fait que la portée piste/rouleau s'effectue sur un angle)"? Les commandes de pièces sont faites et en transit. Seuls les moyeux arriveron fin de semaine prochaine.... Mais je vais nettoyer les pivots au préalable et la surface de travail définie. Pouvez m aiguiller pour l'achat d'un palmer svp?
Jpma35 * 17/01/2026 16:53	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo42, pour l'outillage je me fourni chez Otelo, c'est de bonne qualité. https://www.otelo.fr/catalogue/mesure-controle.html
Geo42 18/01/2026 10:36	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour JP Merci (c est un peu comme micron france que m avait indiqué Alex59).
tommybolin 18/01/2026 11:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Geo, oublie ce que j'ai indiqué + haut, on est sur du jeu axial donc c'est sans objet ;) Concernant le palmer, en fait pratiquement il faudrait éventuellement envisager un set de 3 Un seul instrument ne peut couvrir qu'une plage limitée de mesure. La première plage va de 0 à 25mm, ensuite 25-50mm puis 50-75mm Ensuite si tu n'as jamais utilisé ce genre d'instrument, la grosse molette ne sert qu'à approcher l'écartement des touches à une valeur un peu supérieure à la cote de la surface à mesurer. La prise de mesure devant être réalisée en utilisant exclusivement la petite molette de limite de couple en bout. (À défaut, l'instrument et la pièce mesurée risquent d'être endommagés)
Geo42 18/01/2026 21:24	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy Quel message souhaites tu effacer de ma mémoire stp :-) ? Pour le palmer c'est comme la jauge de profondeur que j'ai acquis en haut de ce sujet en date du 26/10/24 (même fonctionnement ) Et concernant le set possibe de 3 éléments, oui je m'en suis apercu des paliers de 25mm... Mais là tu me dis que le palmer n'est plus nécessaire ? Peut que la jauge de profondeur au 0.001 est plus approprié alors ?
tommybolin 19/01/2026 15:58	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Je viens de grimper à l'échelle pour aller voir + haut :) : oui c'est le même principe de réglage (molette palmer/jauge Mitutoyo) Non non le palmer reste d'actualité! Mon propos hors sujet concernait la "valeur corrigée" du jeu etc.. ;)
Geo42 19/01/2026 19:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Messieurs, @Tommy... :- ) / échelle :- )....tellement long et tellemen haut ce fil ! J'ai recu les roulements +joints spi + graisse. DONC ON OUBLIE LE POST DU 16/01/2026 19:33. Méthode à adopter: 1- POST De CL56 du 14/11/2024 09:48 (mathématique/métrologique) 2- POST de Tommy du 15/01/2026 19:50 (pratique) Ce sont donc ces 2 méthodes à retenir ( l'une mathématique sans "réel montage") et l'autre "pratique" avec les roulements positionnés "serrés". Dans les 2 cas je devrais pourvoir définir la valeur de la cale à créer.
Geo42 24/01/2026 09:55	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Micrométres ok. Etalonnages ok. En attente des moyeu Moss... Question: puis je monter les joints spi sur les moyeux dès le départ ou risques de fausser les mesures ?
tommybolin 24/01/2026 11:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Si tu choisis l'option mesure "tout installé" avec la tige filetée, le joint spi côté intérieur ne doit pas être installé. Seul le joint spi coté roue doit être posé sur le moyeu (après graissage modéré du pourtour de sa lèvre) avant de presser le cône du gros roulement en place. Le joint spi ne doit pas être engagé dans le porte-moyeu (position spi en noir schéma 15/01 à 20:04). Bien sûr contrairement au spi le roulement doit être monté à l'état dégraissé. Si tu choisis l'option "tige filetée" les 2 cuvettes peuvent être installées dans le porte-moyeu. Idéalement mettre au four à 80° le porte-moyeu et les cuvettes 24h au congélo. Monter les cuvettes sèches, dégraissées à l'aide des vieilles cuvettes réusinées extérieurement comme cela avait été fait précédemment lors du premier montage, puis assure-toi que chaque cuvette est bien à fond de butée en frappant à l'aide d'un jet cuivre ou acier doux tout autour de la tranche de la cuvette. Lorsque la cuvette est bien à fond la frappe rend un son mat. Finir par un bon coup de soufflette sur la zone cuvettes & cavité intérieure du porte-moyeu.
Geo42 24/01/2026 12:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Tige filetée et cône roulement coupé ebavuré J ai préparé / percé un piston d étrier de frein ...mais perçage uniquement jusqu a 13mm..je vais trouver une solution car tige filetée 18mm.
Geo42 24/01/2026 12:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Photo
tommybolin 24/01/2026 15:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok. Je suppose que le cône fendu (petit dia en bas comme sur la photo) c'est pour emmancher le gros roulement sur le moyeu ? Le calage bois ne va pas convenir pour effectuer la prise de mesure mais c'est peut-être juste un montage pour tirer en place le cône du roulement neuf en place sur le moyeu à l'aide de la tige filetée? :) (Pour l'opé de réglage/mesure à suivre sur le porte-moyeu, essaie de dégoter un ressort pas trop ferme à passer autour de la tige pour caler en tension l'écrou de serrage côté moyeu).
Geo42 24/01/2026 16:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@ Tommy Ok. Je suppose que le cône fendu (petit dia en bas comme sur la photo) c'est pour emmancher le gros roulement sur le moyeu ? 》Oui tout a fait. Le calage bois ne va pas convenir pour effectuer la prise de mesure mais c'est peut-être juste un montage pour tirer en place le cône du roulement neuf en place sur le moyeu à l'aide de la tige filetée? :) 》Oui pour ne pas endommger le moyeu sur la face qui sera contre l etau. (Pour l'opé de réglage/mesure à suivre sur le porte-moyeu, essaie de dégoter un ressort pas trop ferme à passer autour de la tige pour caler en tension l'écrou de serrage côté moyeu). 》OK j essaie de trouver ça! Merci Tommy Retour à la liste des messages
Geo42 24/01/2026 17:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ecrou en bout + ressort +rondelle
Geo42 25/01/2026 09:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Ne pas tenir compte de la photo précédente avec le ressort. J ai percuté ce que Tommy voulait me dire que ce matin, il va servir uniquement en phase de réglages. (Donc rien a voir avec la pose/ mise en place des roulements). Excusez moi.
Geo42 25/01/2026 10:37	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	http://www.123roulement.com/roulement-palier/roulement-rouleaux/conique/lm29749-lm29710-timken
tommybolin 25/01/2026 13:08	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, Désolé je rétropédale concernant le ressort.. ;/ je vois que tu as visiblement mis la main sur un ressort de soupape, ce qui est plutôt un bon choix (tarage & faces rectifiées), mais la mise en pratique pourrait poser pb en y regardant de + près (idéalement le montage nécessiterait l'addition d'une section de tube entretoise glissé entre le ressort et la tige afin de limiter la compression/augmentation tension ressort au cours du serrage..) Bref oublie ce montage et utilise plutot un écrou nylstop à la place pour l'opé de réglage, ce sera + simple ;) Concernant le montage du cône du gros roulement sur le moyeu , surtout assure- toi de préengager le roulement bien d'aplomb/moyeu avant de le tirer en place à l'aide de la tige. Veille également à graisser le filetage écrou/tige et l'embase écrou/rondelle plate afin d'éviter toute production éventuelle de limaille pouvant finir dans le roulements lors du vissage ! ;)
Geo42 25/01/2026 16:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok maître, je range le ressort de soupape (bien vu)! C'est noté pour la dernière consigne :-) Les moyeux se font attendre...
Geo42 31/01/2026 11:33	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Les cuvettes de roulements après avoir été dégraissées et nettoyées + soufflés sont repositionnées dans les pivots arrières. Les cuvettes sont bien placées en fond de butée ( confirmation visuelle et par le bruit caractéristique ). Les bagues/rouleaux/cages ont été dégraissés et nettoyés + soufflés également. Coups de soufflette dans les zones cuvettes & cavité intérieure du porte-moyeux. En début d'aprem pose des roulements et cimblot pour prises de côtes selont méthodes et schéma du 08/11/2024 et 15/11/2024
Geo42 02/02/2026 19:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, Selon schéma de CL56 du 14/11/2024 + données méthodologiques du 27/11/24 : - Pour l'ARG : A: en attente des moyeux B: 51.63 mm C: 50 mm - Pour l'ARD: A: en attente des moyeux B: 51.71mm C: 50 mm
Alex59 02/02/2026 21:12	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Pas pour remettre en question tes mesures, mais la cote C, c'est 50 pile poil.... Tu cherches a réaliser un assemblage avec une tolérance de 5/100. Donc tu as tout intérêt a vérifier la cote de 50. Maintenant si c'est une cale usinée au 1/1000 avec certif a l'appui alors je comprendrais que tu ne l'aies pas fait. Bonne soirée Alexandre
CL56 * 03/02/2026 07:24	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo, rectificatif sur les dates Selon schéma de CL56 du 14/11/2025 + données méthodologiques du 27/11/25 . Cdlt
Geo42 03/02/2026 12:08	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Alex, bonjour Charly @Alex j'y ai pensé donc je suis en train de remédier au probleme pour surfacer au millième les 2 cimblots / entreprise. @Charly, eh bien je ne vois que les références à 2024...oui déjà :-( PS: les moyeux sont arrivés en France, donc j'attends de les recevoir à la maison pour faire d'une pierre 2 coups : - Mesure de la cote A sur chaque moyeu au millième - idem / cimblots - Re prise de cotes B et C et je reprendrais mes mesures....
CL56 * 09/02/2026 08:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Tommy, Alex "Plus têtu qu'un Breton tu meurs" Je reviens à la charge, et c'est le moment ; je l'avais déjà évoqué . Suggestion : N'est-il pas envisageable de monter un graisseur sur le support de moyeu entre les 2 roulements sur une zone accessible et, diamétralement opposé un perçage bouchonné qui serait libéré lors du graissage ou un petit trou dia 1 à 1.5 mm pour éviter une pression interne risquant de chasser les joints spi ??? J'ai déjà vu ce petit trou sur un moyeu de suspension et transmission de Spitfire .La photo n'est pas terrible : le petit trou débouche juste au niveau du roulement à aiguilles Cordialement en attendant le résultat de la métrologie des pièces .
Geo42 09/02/2026 16:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour les gars Moyeux réceptionnées. A suivre....
tommybolin 09/02/2026 17:37	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Charly, Alex, @Geo, Enfin une bonne nouvelle! :) @Charly, Mais oui le breton a bien raison d'être têtu ;) Pour reprendre ce que je disais + haut, pour moi c'est possible à condition de retourner le joint spi côté intérieur (arbre) pour que l'orientation de la lèvre permette à la graisse usagée de sortir lors des pompages. C'est la disposition utilisée par Triumph sur les porte-roulements de Spit. (spi monté "à l'envers") Ça implique l'utilisation d'un spi entièrement caréné ou éventuellement un double-lèvre pour une meilleure protection. Cdlt :)
Geo42 13/02/2026 10:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous La revue tehcnique p 3.126 indique jeu en bout de moyeu 0.0127 - 0.635mm. CAD jusqu'à six dixième ? ou erreur de conversion de pouces en mm lors de la "traduction". Car depuis le départ nous discutons sur un jeu nominal de 0.02 en moyenne ????
tommybolin 13/02/2026 12:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, Oui bien vu! il s'agit bien de centièmes (0,06) Les traductions & parfois manuels originaux sont truffés d'erreurs.. il faut sans cesse ouvrir l'oeil ;))
CL56 * 13/02/2026 13:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour + 1 avec Tommy Je me vois mal appliquer les préco de la revue tech . Vigilance sur toutes les données qq soit le modèle de voiture Cordialement
Geo42 13/02/2026 13:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy, Merci... ! J'espère vous donner prochainement de nouvelles infos :-)
Geo42 18/02/2026 14:53	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour a tous, Ci joint photos des prises de côtes sur marbre avec colonnes de mesures au millième. http://youtube.com/shorts/CIK8lj5aPTY?si=cK866F78Jhhoytw- Je confirme auprès d Alex les côtes des cimblots préalablement réalisés a plus ou moins 5 millièmes. Je remercie CL56 pour ses schémas qui m ont aider à appuyer ma demande auprès de l entreprise de mécanique de précision. Idem pour Alex. Idem pour Tommy dans toutes les catégories! Cale d épaisseur gauche a créer : 3,274mm Cale d épaisseur droite à créer : 3,240mm Les cales seront prêtes d ici 15j. Si, vous avez en attendant, des conseils pour la préparation et remontage à venir, n'hésitez pas. A suivre ensemble...pour le plaisir !
tommybolin 18/02/2026 17:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, Tu as ajouté quelle valeur de jeu à la mesure initiale ?
Alex59 18/02/2026 20:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, de ce que je vois tu as fait appel à un ami pour prendre les mesures ;) Il y a longtemps que je n'avais pas vu ce type d'appareil, il m'est arrivé d'utiliser une MMT (l'équivalent mais en tridimensionnelle). Autant dire que tu as mis toutes les chances de ton coté pour avoir un montage aux petits oignons. Pas de raison que cette fois ci, ca ne passe pas. Je pense que la première et malheureusement du a un quiproquo qui aura été couteux....avantages / inconvénients des forums, parfois l'écrit ne permet pas ou difficilement d'être aussi explicite que par un petit schema présenté en direct. Même si souvent on parvient à aider
CL56 * 19/02/2026 07:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous J'ai passé qq années chez BIC (rasoir, briquet, stylo vous connaissez) ; Tous les moules et outillages réalisés en interne : précision le micron (et oui quand on veut obtenir la répétabilité dimensionnelle au centième c'est la base des fondamentaux). Ce qui veut dire entre autre que la Salle de métrologie, les équipements de mesure (HIgh tec) les pièces à contrôler sont conditionnés dans une atmosphère à 20°C et taux d'hygrométrie contrôlé . NB: on conçoit assez facilement que lorsqu'on produit des XX millions de briquets par mois, que l'étanchéité de la réserve de gaz soit parfaite et donc que les joints toriques soient parfait en géométrie et donc que les outillages moules empreintes soient d'une précision optimale. On n'apprécierait pas d'avoir un rasoir 3 lames qui vous taille la joue à cause du position aléatoire des lames . Bic Stylo the best sans défaillance dans l'écoulement de l'encre au niveau du sertissage de la petite bille c'est la Précision diabolique ! Donc est-ce le cas chez l'outilleur (ami) Cordialement
Geo42 19/02/2026 12:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut les gars @Tommy : - les valeurs mentionnées dans le post du 18/02/2026 14:53 sont brutes sans tenir compte du jeu ( en gros si je serre à 15kg ca va bloquer ) - je vais faire 2 cales spacer à ces côtes et je comblerai avec les shims pour avoir le jeu nécessaire, Mais, comme nous l'avions évoquer, il est souhaitable d'éviter les empilages de shims...donc Je fais aussi faire 2 cales spacer en ajoutant 0.02mm à chacune des valeurs précédement indiquées pour avoir le jeu nécessaire. Si je me suis mal exprimé, n'hésitez pas à me le dire svp :-) @Alex : Pas de souci, tu sais je n'en veux à personne, uniquement à moi. Et l'aide et le soutien c'est rassurant et cela fait avancer, donc oui j'ai perdu des sous, certes... mais j'ai appris aussi :-)
Geo42 19/02/2026 12:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut les gars @Tommy : - les valeurs mentionnées dans le post du 18/02/2026 14:53 sont brutes sans tenir compte du jeu ( en gros si je serre à 15kg ca va bloquer ) - je vais faire 2 cales spacer à ces côtes et je comblerai avec les shims pour avoir le jeu nécessaire, Mais, comme nous l'avions évoquer, il est souhaitable d'éviter les empilages de shims...donc Je fais aussi faire 2 cales spacer en ajoutant 0.02mm à chacune des valeurs précédement indiquées pour avoir le jeu nécessaire. Si je me suis mal exprimé, n'hésitez pas à me le dire svp :-) @Alex : Pas de souci, tu sais je n'en veux à personne, uniquement à moi. Et l'aide et le soutien c'est rassurant et cela fait avancer, donc oui j'ai perdu des sous, certes... mais j'ai appris aussi :-)
Geo42 19/02/2026 12:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut les gars @Tommy : - les valeurs mentionnées dans le post du 18/02/2026 14:53 sont brutes sans tenir compte du jeu ( en gros si je serre à 15kg ca va bloquer ) - je vais faire 2 cales spacer à ces côtes et je comblerai avec les shims pour avoir le jeu nécessaire, Mais, comme nous l'avions évoquer, il est souhaitable d'éviter les empilages de shims...donc Je fais aussi faire 2 cales spacer en ajoutant 0.02mm à chacune des valeurs précédement indiquées pour avoir le jeu nécessaire. Si je me suis mal exprimé, n'hésitez pas à me le dire svp :-) @Alex : Pas de souci, tu sais je n'en veux à personne, uniquement à moi. Et l'aide et le soutien c'est rassurant et cela fait avancer, donc oui j'ai perdu des sous, certes... mais j'ai appris aussi :-)
Geo42 19/02/2026 13:00	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@CL56 alors...il s'agit d'une pièce spécifique pour la métrologie avec température et hygrométrie respectée ( tableau digital avec les valeurs, les validités des équipements / dates de contrôles etc...) Le responsable n'est pas un ami, mais une personne qui m'a écouté et a compris mon problème et qui je pense à compris que j'étais têtu et que je souhaitais aller au bout des choses (tjs selon mon niveau de connaissances). Quasi toutes les pièces que l'entreprise fabrique sont au 0.001mm...
CL56 * 19/02/2026 14:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour @Géo compte tenu de la précision de mesure , pourquoi ne pas réaliser les cales à + 0.02 et la seconde à + 0.04 je ne vois l'intérêt à mettre des shims Perso , j'appliquerai directement la + 0.04 Cordialement PS : les shime ont été mise en poeuvre par Triumph pour compenser les dispersion de cotes sur des pièces séries
Geo42 19/02/2026 15:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, En effet pourquoi pas...
tommybolin 19/02/2026 18:04	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, @Geo, ok mais je rejoins l'avis de Charly concernant les cales en clinquant : pas Top du point de vue de la liaison/serrage. Si on peut éviter c'est mieux d'effectuer le serrage final sur les entretoises seules. +0,02 parait un peu juste effectivement. +0,04 ok et permet de les rectifier si nécessaire après contrôle sous serrage au couple. Par contre, par sécurité il sera nécessaire de caler "dans le haut de la fourchette" pour le premier essai en condition montage serré au couple (en ajoutant 1 cale clinquant mince) afin d'éviter absolument de niquer les roulements neufs si jamais le jeu est annulé au point de forcer sur les rouleaux/pistes à fond de serrage. Ça permettra aussi de se faire une idée du jeu in situ en condition de fonctionnement réel et précisera les éventuelles corrections à apporter au calage. @Charly, Ah la qualité du Bic Cristal.. impossible d'oublier la précision de l'alésage de son canon.. Stylo inégalé ..dans l'envoi de boulettes de papier ;))
Geo42 19/02/2026 18:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy, Oui, ok, je comprends pour le calage " Dans le haut de la fourchette". On commence large pour petit à petit se rapprocher du jeu "utile" : on éloigne le moyeu suffisament par la cale spacer et les shims pour ne pas serrer à bloc au 1er serrage et endommager le roulement. Si serrage au couple et trop de jeu, on redémonte le moyeu et on supprime shim apres shim pour rapprocher moyeu et pivot afin d'avoir le " bon jeu".
Geo42 02/03/2026 19:01	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, Les cales spacer se font attendre....je vous tiens au jus. Sinon le pivot est dans l'étau à l'horizontal et de niveau, et tigé filtée prête :-)
Geo42 03/03/2026 18:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Ci joint les nouvelles cales spacer recto
Geo42 03/03/2026 18:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Verso
Geo42 03/03/2026 18:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Mais j en ai fais faire 2 d avance en 3.30 mm afin de pouvoir rectifier si besoin....
Alex59 03/03/2026 19:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Yapluka. Bon courage
Geo42 04/03/2026 17:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, Ya "1 peu +" ka ALex :-) Questions : Je voulais dans 1er temps monter pour l'ARG ma cale 3.30 ( je prévois + large). Comment je re désassemble le moyeu/pivot pour le graisser sans rien abimer par la suite ? Ou puis-je monter l'ensemble avec les roulements graissés compte tenu des calculs et prises de côtes précises ? Car j'ai repris le fil depuis le 15/01/2026,mais les préco de chacun étaient pour arriver à prendre les mesures et définir les cales spacer. Or les cales spacer sont définies. Du coup,j'hésite pour le process du remontage. A vous lire, Geo
tommybolin 04/03/2026 22:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Salut Geo, Bonne nouvelle ces cales ;) La première chose à faire pour moi serait de positionner la cale que tu souhaites utiliser sur l'arbre de roue G, afin de vérifier que le chanfrein intérieur usiné sur la cale dégage suffisamment le congé de raccordement à la base de l'arbre. La cale doit bien porter partout contre la face d'appui de la tête de cardan sinon cata en vue. Second point: Si tu utilises directement la cale de 3,30mm à la place de celle de 3,274, le jeu fonctionnel des roulements en bout de moyeu est alors estimé à 0,026mm hors serrage au couple de l'ensemble. Ce jeu pourrait être réduit à néant lors du serrage au couple et mise en place des éléments.. Cela ne signifie pas qu'il le sera, mais il pourrait.. ;) En conséquence l'addition d'un clinquant (le + fin disponible) sécurise la manoeuvre lors du serrage au couple à blanc. Le serrage au couple à blanc devant être réalisé roulements secs pour pouvoir apprécier le jeu des roulements en bout de moyeu avec ce clinquant temporaire en place. 3è point: Le petit roulement nécessite d'être poussé à sa position finale de travail sur le moyeu par l'action du serrage de l'écrou et l'avancée de l'arbre. Il faut donc engager le roulement sur le moyeu de façon à ce que son extrémité soit en "déport positif" de quelques mm par rapport à la hauteur du calage en place au centre du roulement (cale 3,30+clinquant fin). 4è point: Lors du serrage progressif de l'écrou au couple, maintenir un mouvement de rotation alternée afin que les roulements se mettent en place correctement. 5é point: Un ou plusieurs désassemblages seront nécessaires (agir contre le bout de moyeu (cales retirées) à l'aide d'un maillet caoutchouc en intercalant un calage plastique (tube, rondelle) par exemple. Dès lors que le montage à blanc roulements secs & serré au couple fera apparaître un jeu de roulement acceptable au comparateur en bout de moyeu, tu pourras envisager l'assemblage final graissé :) Le montage à blanc avec la tige filetée ne s'impose pas et fait doublon dans le cas présent. Tu peux directement passer au montage à blanc en utilisant l'arbre de roue de la voiture. Bonne continuation! ;)
CL56 * 06/03/2026 07:08	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, @ Géo : as tu contrôlé tous les dia internes et extérieurs des pièces avant assemblage ? Cordialement
Geo42 07/03/2026 08:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charlie, J'ai fais mesurer les moyeux neufs et les côtes respectent les valeurs énoncées + haut. J'ai fais vérifier les orifices des pivots / logements des cuvettes.
tommybolin 07/03/2026 11:12	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & à tous, As-tu testé l'emboîtement du petit roulement sur le bout de moyeu? quel est le ressenti concernant l'interférence entre ces 2 pièces ? : Le roulement s'engage librement sans jeu sur le moyeu ? Le roulement demande une pression manuelle modérée pour s'engager ? Le roulement demande une pression + importante et ne s'emboîte pas + loin que l'extrémité du moyeu ?
CL56 * 07/03/2026 12:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous Effectivement comme le reprécise Tommy , Géo peux tu nous donner les cotes mesurées pour voir précisément les jeux ou serrages des bagues roulements (glissant, au maillet, à la presse ?) Cdlt
Geo42 07/03/2026 12:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy, Bonjour a tous, J'étais justement dessus cette fin de matinée. Le roulement s'engage librement sans jeu sur le moyeu. Et pour le côté droit,ça frotte un poil...mais vraiment un poil. J ai donc posé cale spacer et shim sur arbre canley gauche mais je ne peux serrer car il faut que je trouve une astuce pour bloquer le pont et ou l autre arbre droit sinon ça tourne fou. Ou je depose l arbre canley...mais il va aussi falloir que je le bloque a un moment ...
tommybolin 07/03/2026 13:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je reviendrai sur l'interférence du roulement plus tard. Concernant l'arbre: en y réfléchissant, l'utilisation de l'arbre "Canley" ,en place ou déposé, ne va pas faciliter le contrôle du jeu des roulements en bout de moyeu du fait de l'action des joints coulissants.. :( Si tu as sous la main un arbre de roue d'origine (séparé de sa partie longue avec croisillon), ce sera bien + facile de gérer le ressenti du jeu lors des montages à blanc et aussi la fixation dans l'étau.. (pense à lubrifier très légèrement au dégrippant le col et les cannelures de l'arbre pour faciliter engagement/extraction multiples) Qu'en dis-tu? ;) Autre réflexion concernant l'épaisseur du clinquant : si le + fin avoisine les 0.07mm alors il serait + judicieux de l'utiliser conjointement avec la cale de 3,274 afin de réduire le jeu effectif (tout ça dans le cadre du montage à blanc pour approche & ressenti, rien de définitif) Suis-je clair ? ;)
Geo42 07/03/2026 22:27	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy, C est très clair . Merci. J ai préparé le demi arbre rotoflex dans l etau. La cale spacer 3,27 et la shim 0,07 sont sur l arbre. Le pivot est repositionné sur l arbre. Serrage demain.
tommybolin 08/03/2026 08:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Ok. L'arbre roto étant fixé dans l'étau il ne peut pas être mis en rotation lors de la progression du serrage, Pense donc à tourner souvent le porte-moyeu lui-même en cours d'opération afin d'éviter de marquer les roulements. :) Dans le cas où tu constaterais une réduction de la liberté totale de rotation du porte-moyeu en phase finale de serrage, stoppe immédiatement et redémonte l'ensemble pour caler un poil + épais. (extraction du demi-arbre effectuée à l'aide de l'arrache moyeu classique)
Geo42 08/03/2026 11:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pré montage http://youtube.com/shorts/sjE3po6R1ck?is=tPXH3wsI3SgYeSfU
tommybolin 08/03/2026 11:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pense à appliquer un poil de graisse autour du joint spi afin qu'il ne s'engage pas dans son logement à sec lors du serrage!
Geo42 08/03/2026 13:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pose du comparateur http://youtube.com/shorts/QmOE-vG6ByI?is=e0s3uALEd8ST_2ZF
tommybolin 08/03/2026 14:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok vu la vidéo, La lecture peut-être faussée si tu ne lèves qu'un seul côté du porte-moyeu. Solution: passe un boulon dans les trous de fixation du ressort pour une meilleure prise manuelle ..et donc il te faut une 3è main pour la vidéo :) Pour une mesure + juste dans le même ordre d'idée place la pointe du comparateur au centre de l'arbre (dans ce cas évite absolument de tourner le porte-moyeu!) Déjà on a environ les 7 centièmes ici qui correspondent au clinquant.. Bonne continuation :)
CL56 * 08/03/2026 15:52	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour @ Geo place la pointe du palpeur au plus près du centre et avec les 2 mains essaie de soulever l'ensemble mobile dans l'axe. Une autre personne filme. Cdlt à vous deux
CL56 * 08/03/2026 18:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo et Tommy je te suggère de faire ce petit montage :en serrant doucement ma vis central tu pourras apprécier précisément le jeu dessin à main levée
CL56 * 08/03/2026 18:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
Geo42 08/03/2026 20:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir, Impossible de vous proposer une vidéo depuis la fin d après midi.... Selon vos préconisations, j ai recentre la tige du comparateur et modifié mon approche de la manipulation du pivot. J ai tjs 7/8 centièmes de variations. Merci Charlie pour le montage. Je vais essayer de me repêcher dessus demain soir.
Geo42 08/03/2026 22:07	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Et voici : http://youtube.com/shorts/nkwF8_Apk18?is=WNaEo5P70Nf1O_el
tommybolin 09/03/2026 12:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Vu la vidéo. On est donc sur près de 9 centièmes de jeu pour un clinquant de 7 centièmes (donc près de 2 centièmes de jeu sont permis par la cale de 3,274 seule) On est bien d'accord, tu as serré à 14mkg Maintenant je pense que tu peux renouveler l'opé en installant cette fois la cale de 3,30 sans aucun clinquant, comme tu avais initialement prévu, afin de comparer le jeu présent (avec le prévisionnel 0,026mm) Oscille le porte-moyeu après chaque action sur le serrage principalement en fin d'opé puisque le jeu est censé être + réduit. Bonne mécanique :)
Geo42 09/03/2026 13:17	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy J ai serré a 15kgs. Maxi 15,2 sur la revue technique.
Geo42 09/03/2026 13:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je re desserre à 14kgs et nouvelle mesure ?
Geo42 09/03/2026 14:10	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	En serrant à 14kgs,j'ai tres tres peu de variations (desserrage puis resserrage).
CL56 * 09/03/2026 15:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo et Tommy Essaie la cale de 3.30 sans clinquant à 14kg.m pour voir l'incidence Perso je mettrais la cale de 3.274 mm patant du principe qua le jeu sera de 0.026mm au début et en phase de rodage dès que les roulements coniques auront "parcouru" moins de 5000 kms les rouleaux coniques auront marqué leurs pistes sur les cônes des bagues int et ext et le jeu sera légèrement supérieur. A bientôt
tommybolin 09/03/2026 16:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Charly, Suis du même avis : test de la cale 3,30 seule pour évaluer le jeu puis idem avec la 3,274 0,026 serait la valeur de jeu "papier" avec la 3,30 et donc à peine 0,02 avec la 3,274 selon la mesure de Geo. ;) À confirmer par la mesure puis passage au montage final graissé.. et là je reviendrai sur l'interférence ou plutôt le défaut d'interférence relevé sur les moyeux car ce n'est pas normal de mon point de vue.. (Prévoir sortie du Loctite 641 ou 648 en vue et pose roulement très graissé côté rouleaux et dégraissé côté alésage et bout de moyeu..)
Geo42 09/03/2026 16:46	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Alors ok pour le test de chaque cale spacer. Je fais cela dans pas longtemps... Je dois m'inquiéter ? " À confirmer par la mesure puis passage au montage final graissé.. et là je reviendrai sur l'interférence ou plutôt le défaut d'interférence relevé sur les moyeux car ce n'est pas normal de mon point de vue.. (Prévoir sortie du Loctite 641 ou 648 en vue et pose roulement très graissé côté rouleaux et dégraissé côté alésage et bout de moyeu..)" J'ai peur là...
tommybolin 09/03/2026 17:25	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pas nécessairement, mais par expérience le petit roulement est monté avec un certain degré d'interférence sur le moyeu. Je parle des moyeux d'origine. ils ne sont pas montés très serrés mais ils se montent "au maillet+" pour imager. L'interférence est décuplée lors de l'engagement de l'arbre, ce dernier présentant un col dimensionné "fort"; ce qui provoque l'expansion du bout de moyeu. le montage est prévu ainsi. Possible que les moyeux refabriqués suivent les cotes issues du manuel et que cette cote (dia bout de moyeu) soit erronée. Si initialement l'interférence est faible ou nulle il convient d'y remédier afin de garantir que la cage du roulement ne tournera pas autour du moyeu. Loctite 641 scelroulement permet le démontage Loctite 648 / 603 scelroulement haute résistance se démonte uniquement en chauffant
Geo42 09/03/2026 20:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Non pas de montage au maillet pour le moyeu ARG. Ca s'enfile...ca glisse pas mais ca se pousse aux pouces en appuyant bien. J'ai pas eu le temps de réaliser le montage de Charlie.
Geo42 09/03/2026 21:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Voici les résultats : http://youtube.com/shorts/WhVCKhlsPO4?is=88jyxSkg72vLq685 Je suis un peu désemparée je dois dire :-(
Alex59 09/03/2026 22:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Pourquoi es tu désemparé. Je trouve le résultat de ta dernière vidéo plutôt satisfaisant. Avec la cale de 3.30, tu as un endfloat de +/- 8/100 ou 9/100 Avec la cale de 3.27, tu as un endfloat de +/- 5/100 ou 6/100. Lecture un peu "aléatoire" sur une vidéo. Mais le résultat est logique. Plus ta cale est petite, plus tu serres tes roulements, moins tu as de jeu. Suivant la doc technique Triumph, le jeu devrait etre compris entre 1/100 et 6/100 (6.35 pour etre exact) En théorie tu es dans l'intervalle avec ta cale de 3.27. Intervalle haut mais dedans Après tu pourrais tenter de parfaire en retouchant légèrement ta cale en la sablant avec un papier fin sur un marbre. Ou alors voir si ton usineur peux te faire une rectif pour 2 ou 3/100. Maintenant est ce réellement nécessaire sachant que tu es dans les specs Triumph.
Geo42 10/03/2026 07:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Alex, Avec la cale de 3.27 début de la vidéo, enfloat de 9 à 10/100. Avec la cale de 3.30, milieu de la vidéo à la fin 16/100. Je m'attendais avec ces cales à plus de précisions et d'aboutissements...
tommybolin 10/03/2026 12:42	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, la pointe du comparateur n'est pas placée au même endroit pour cette mesure; la surface est-elle rectifiée et bien plane? Je suggère que tu te prennes au centre de l'arbre dans le cone de centrage. La tige du comparateur a-t-elle été enfoncée de plusieurs mm contre la surface avant mise à zéro de l'index du cadran? Le clinquant est donné pour 7 centièmes mais l'as-tu mesuré au palmer pour confirmer? possible qu'il soit en réalité +fin ce qui "transfèrerait" une partie du jeu vers la rondelle seule et pourrait expliquer la différence entre les 2 mesures. Perso pour la lecture de la cale 3,27 je vois comme Alex un déplacement d'environ 5 centièmes.
CL56 * 10/03/2026 12:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous +1 pour la la cale de 3.27 soit 0.05mm
Geo42 10/03/2026 13:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	La pointe du comparateur pose sur la surface de l anneau du moyeu en sa partir la plus haute et côté "roue". Cette surface est en très bon état, il y a voile de 0,02 a 003 mm. L arbre a une cavité en son centre que je trouve dégradé pour y apposer la pointe du comparateur. Dégradée car la tige de l arrache endommage le bout de l arbre a chaque utilisation. Les nombres graduée sur le comparateur vont de 10 en 10. Je lis sur la dernière vidéo un déplacement de l aiguille de 0 à 90 soit 0.0pour la cale 3,27. Et de 0 à 84 dans s la seconde partie de la vidéo....soit un delta de 16. Je ne sais pas trop comment repartir ou reprendre a zéro la, je suis perplexe.
tommybolin 10/03/2026 13:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Oui ok pour la lecture, c'est la taille générale du cadran + petite qui trompe dans la seconde partie vidéo (impression que la lecture ne démarre pas à 0, alors que c'est en fait le cas).. Je reviens sur l'épaisseur du clinquant utilisé lors des mesures précédentes : il faisait bien 0,07mm? Fais un essai serré à 14,5 mkg pour voir.
Geo42 10/03/2026 13:54	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	oK Tommy, Je me remets dessus ce soir.
Alex59 10/03/2026 17:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, effectivement, je me suis trompé sur la lecture de ton comparateur, je pensais y lire 5/100. Dans ce cas, la solution proposée reste viable, cale de 3.27. A passer légèrement au sablage sur un marbre (ou mirroir car on a pas tous un marbre). Si non suffisament "pro" pour toi alors repasser la cale à la rectif pour y retirer entre 4 et 8/100. Mais bien sur avant de faire cela, confirme que tu n'as aucune "shim" de réglage aditionnelle sur ton montage, si c'est le cas, il te suffit de l'oter.
Geo42 10/03/2026 18:12	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Alex, Pas de soucis :-) Je confirme aucune SHIM sur l'arbre en place. @Tommy Je confirme l'épaisseur de la SHIM 0.07mm au pied à coulisse et au Micromètre d'extérieur.
tommybolin 10/03/2026 18:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	bizarre! quasi même cote avec ou sans clinquant pour la 3,274.. :// 1è calage = 3,344 (3,274+0,07) 2è calage = 3,30 (3,30 seule) 3è calage = 3,274 (3,274 seule) Le jeu devrait être en rapport et dégressif sauf si à un moment tu as monté une cale d'épaisseur supérieure à la précédente au centre du roulement. Dans ce cas de figure l'extrémité du roulement reste à la même position que lors du calage précédent puisque la cale est en déport positif => le serrage final s'effectue donc contre la cale mais pas contre le roulement resté + avancé.
Geo42 10/03/2026 19:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy, Je suis complètement d'accord avec ton raisonnement. (Toutefois, selon mon post de 10/03/2026 à 07:41, le jeu est bien dégressif : "Avec la cale de 3.27 début de la vidéo, enfloat de 9 à 10/100. Avec la cale de 3.30, milieu de la vidéo à la fin 16/100.") Aussi, je vais re démonté, nettoyer, essuyer et je vais ré-assembler. Je vous filme tout cela et cette opération se fera UNIQUEMENT avec la cale SPACER 3.27 A tth,
Geo42 10/03/2026 20:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	http://youtube.com/shorts/-TUNVrSsBag?is=TxiT96e61QIK6get
tommybolin 10/03/2026 20:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok, Assure-toi de ressortir un peu le roulement au préalable en tapotant légèrement au maillet contre le bout de moyeu au centre du roulement en ayant pris soin de remplacer la cale par une rondelle plastique :)
tommybolin 10/03/2026 20:29	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	ooops ..trop tard :)
Geo42 10/03/2026 22:03	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy J ai fait ça en douceur :-) Alors, qu en dites vous ?
tommybolin 10/03/2026 22:16	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Oui mais les coups de maillet c'est à donner sur l'extrémité du moyeu au centre, pas sur le roulement ;) (moyeu non posé au sol) Sinon ça semble ok. J'arrive pas à bien lire les graduations mais on dirait 2-3 centièmes non?
Geo42 11/03/2026 07:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy, Alors le cimblot + le "tapotage" au maillet sur le haut du cimbot c'était une illustration pour montrer la faible résistance avec laquelle le roulement descend sur le moyeu. Je ne vais pas jusqu'au bout de la mise en place du roulement avec le maillet je m'arrete bien avant pour ne pas que les rouleaux soient en contact avec la cuvette. Pas simple d'expliquer :-) Sinon pour la lecture du comparateur, oui c'est bien 0.03mm avec CALE SPACER 3.27mm uniquement On dirait que cette fois c'est ok (serrage à 14kgs). Je ne comprends pas mes mesures d'avant et d'où viennent ces "variations"...ca 'mennuie. Le serrage final sur la voiture, après redémontage , bourrage graisse, re controle du jeu et pose 1/2 train ARG, toujours à 14kgs ? ou plus ? Tu (vous) me conseillerez d'autres vérifications préalables ? Je passe au montage du moyeu ARD pour comparer ? Bonne journée à tous,
CL56 * 11/03/2026 09:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous Géo : enfin le résultat est correct voir parfait passe à l'étape suivante au couple préconisé et bien entendu après graissage. Bonne journée Cdlt
tommybolin 11/03/2026 12:38	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Ah ok pour le calibre :) Tu peux effectuer la même opé sur le droit (montage à blanc) avec cette fois la cale dédiée (3,240 + 1 clinquant) puis sans clinquant selon la lecture obtenue. Ça te permet ensuite de réaliser l'opé montage final sur les 2 ensembles. Gaffe concernant le graissage de la cavité du porte-moyeu et des roulements à rouleaux il y a des précautions à prendre! Je plussoie pour réaliser (après graissage général) un dégraissage soigné localisé (au chiffon/sopal) de la surface de la cage intérieure du petit roulement et idem portée extérieure du bout de moyeu à l'aide du solvent loctite agréé + temps de séchage avant application modérée de loctite suivie d'un essuyage de tout excès de produit dans la zone de calage, après mise en place du roulement sur le bout de moyeu + respect du temps de prise 24/48h sans toucher aux pièces.
tommybolin 11/03/2026 12:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Respect du temps de prise du produit après serrage au couple bien entendu ;) En même temps s'assurer que tout est prêt avant d'appliquer le produit (cale en place, joint spi posé, lèvre graissée) Assembler le roulement en déport positif de qques mm par rapport à la cale et serrer rapidement : Le temps de mise en place roulement/serrage avec oscillation du porte-moyeu en cours de serrage ne doit pas dépasser 5min!
Geo42 11/03/2026 14:55	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy, Tu veux dire 3.27 + le cliquant 0.07 mm ? Je vois ce que ca donne et éventuellement je retire le clinquant ? --> Autrement je réalise le même opéraiton que pour le moyeu ARG ? (Attends, je sors le petit Larousse ou le gros Robert, peu importe...c'est cela.... c'est ma prof de Francais en 4 eme qui avait usité ce verbe du 19eme :-)) ....je taquine bien sûr, mais....revenons à nos moutons....enfin mes moutons....) Dis donc j'ai intérêt à être réactif pour la mise en oeuvre....5 min ? Du coup , sortie du Loctite 641 ou 648 ? je vais patir sur 641 pour moi... Question pour le graissage : - Doit il etre abondant ? la cavité entre roulements doit elle être presque pleine ? Quand tu dis : " Je plussoie pour réaliser (après graissage général) un dégraissage soigné localisé (au chiffon/sopal) de la surface de la cage intérieure du petit roulement et idem portée extérieure du bout de moyeu à l'aide du solvent loctite agréé + temps de séchage avant application modérée de loctite suivie d'un essuyage de tout excès de produit dans la zone de calage, après mise en place du roulement sur le bout de moyeu + respect du temps de prise 24/48h sans toucher aux pièces." Je traduis : --> je graisse à la graisse à roulement tout ce qui doit l'être et je nettoie et drégraisse soigneusement et UNIQUEMENT "la surface de la cage intérieure du petit roulement et idem portée extérieure du bout de moyeu à l'aide du solvent loctite agréé" (Loctite agréé , as tu une référence produit stp ?) Ce stress que ca me mettre encore cette affaire :-)
Geo42 11/03/2026 15:53	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Nettoyant à usage général Loctite SF 7063 400ml
tommybolin 11/03/2026 16:22	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Haha.. calm-down Geo, no stress! (pas dans le robert) ;)) Pour l'ensemble droit il me semble que tu avais déterminé une épaisseur de cale de 3,240 sauf erreur? C'est cette cale qu'il faut utiliser d'abord avec le clinquant puis sans. Oui même opé que pour le gauche. 5 min oui, initialement le produit prends vite! .. donc il faut se manier, mais tu es plutôt entraîné maintenant.. ;D Oui traduc correcte pour le dégraissage ;) Graissage cavité : au 3/4 du volume => il faut laisser une partie "vide/aérée" pour l'expansion de la graisse à chaud sinon ça va cracher par les spi.. par ex vers les freins. Phase importante aussi = forcer la graisse entre les rouleaux pour atteindre la piste intérieure (tu as des tutos/procédure sur youtube). C'est un peu long à faire mais indispensable.. Si tu te contentes de graisser l'extérieur les roulements ne tiendront pas dans le temps. Ne pas oublier de graisser aussi les pistes sur les cuvettes des porte-moyeux. Le 641 fixe modérément sur des assemblages qui se démontent régulièrement. Les trains Ar sont pas prévus pour être démontés tous les 2 mois.. La résistance au cisaillement est bien inférieure à celle du 603 recommandé dans le cas des roulements, ou à celle du 648 qui offre la résistance maxi.. Dégraissant Loctite : SF7064
Geo42 11/03/2026 16:33	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok Maître :-) Oui 3.24 pour ARD, je voulais être sur qu'on parle de la même chose. C'est que si je me loupe pour la loctite ( ou le reste d'ailleurs) ..ca craint pour le démontage ! Et pour la cavité, j'avais aussi possiblement trop blindé en graisse à mon 1er montage... Je file sur youtube pour trouver un tuto. J'ai de la 648 à la maison alors on va partir la dessus... ok pour le SF7064 . Merci :-)
tommybolin 11/03/2026 16:43	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	SF7063 ok aussi :) graissage roulements à rouleaux : https://www.youtube.com/watch?v=_ynTo4-Ab40
Geo42 11/03/2026 17:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Parfait pour la vidéo, Merci, Seulement cela va etre moins simple pour le gros roulement déjà positionné sur le moyeu mais je vais trouver une solution :-)
Geo42 12/03/2026 13:30	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bon un truc m a chiffonné. Je vais faire les mêmes tests et mesures mais avec les arbres canley que je vais déposer.
tommybolin 12/03/2026 17:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, C'est quoi l'objet du chiffonnage? ;) Le type d'arbre utilisé n'a pas de conséquence sur le calage ni sur le jeu obtenu. Tout est dépendant du moyeu.
Geo42 12/03/2026 19:16	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Objet du chiffonnage : " pourquoi des variations de mesuress différentes, pourquoi parfois avoir l'impression que ca serre et des fois ca serre moins..." j'ai donc anlysé les filets en bout d'arbre roto et l"érou de serrage, eh bien pas terrible du tout !!! Je pense réellement que ca a pu jouer sur mes relevés. J'ai donc passer mes écrous neufs en bout d'arbres Canley pour tester, puis je me suis dis je sors les arbres Canleys car après tout, c'est sur ceux ci que seront montés les moyeux. De plus je voulais être sur / rayon de congés de la noix / cale spacer, et comme il y a cette histoire de Loctite à la fin.. Bref, je pense que vous imaginez le brainstorming dans ma caboche. Donc j'ai déposé l'arbre CANLEY ARD ce midi ( sans toucher à ce nous avions vu tous ensemble pour l'ARG jusqu"à présent). Je me suis débrouiller pour bloquer l'arbre CV dans l'étau, j'ai réalisé le même montage que pour l'ARG mais avec : - cale 3.24 + shim 0.07 -->c'est la que je réalise que je dois faire la vidéo :-)
Geo42 12/03/2026 19:20	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	http://youtube.com/shorts/7on0fBHepIs?si=IgkFy7bTgeHMXp8v Le pivot est pris dans l'étau. Le support de comparteur est pris sur l'étau et la pointe touche le moyeu. Le jeu est réalisé par l'action de translation de l'arbre CV de haut en bas et vice-versa. S'il vous manque un paramètre ou simplement cela manque de clarté, dites le moi :)
tommybolin 12/03/2026 19:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok. Tu agis sur l'arbre ou sur le moyeu pour obtenir la lecture? (agis plutôt sur le moyeu pour une mesure franche) On a 4 centièmes avec le clinquant 3,240+0,07 soit 3,31mm => si on l'enlève on précharge de 3 centièmes/flingue les roulements. Dans l'idéal tu montes ta cale de 3,30 sans clinquant et tu as pile-poil tes 3 centièmes ;)
Geo42 12/03/2026 21:30	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	@Tommy -》 Le jeu est réalisé par l'action de translation de l'arbre CV de haut en bas et vice-versa. D accord je me remets dessus demain soir / action sur le moyeu uniquement. Je vous tiens au jus demain soir car ce we je ne pourrais pas toucher la gt.
tommybolin 13/03/2026 15:01	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Oui, en agissant sur l'arbre une partie du mouvement se disperse dans la compression des ressorts des joints à billes :)
Geo42 13/03/2026 17:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, http://youtube.com/shorts/ntAZz-3lVI8?is=sJYqkZf95pXkcyow Avec cale spacer 3.30mm et aucune shim. Rien n' est collé évidemment....
tommybolin 13/03/2026 21:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	OK, donc on n'a pas tout à fait les 3 centièmes prévus mais c'est ok quand-même :) Tu fais levier mais sans forcer?
Geo42 13/03/2026 22:49	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je fais levier gentiment avec 2 tournevis plats diamétralement opposés. Tu penses que ça le fais ? Ou ça va le faire ? Je passe a l étape loctite ? Enfin début de semaine prochaine.... Je me remettrais sur l arg uniquement après l étape loctite validée.
CL56 * 14/03/2026 07:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous Oui ça le fait ; je rappelle un commentaire fait iy a qq semaines : dès que les roulements coniques auront "parcouru" moins de 5000 kms les rouleaux coniques auront marqué leurs pistes sur les cônes des bagues int et ext et le jeu sera légèrement supérieur.
Geo42 14/03/2026 11:56	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Hello Charlie, Merci a tous Excellent week-end,
tommybolin 14/03/2026 13:15	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Oui ça le fait :) Perso je suggère de séparer la suite en 4 mini opés, à toi de voir :) En priorité pour ne pas les oublier je reposerais les joints spis intérieurs dans les porte-moyeux après graissage du tour du joint et de la lèvre. Gaffe les spi sont à emmancher à fleur de logement, pas à fond! Ensuite la phase graissage à faire tranquilou (bien sûr moyeu sorti du porte-roulement) puis remise en place du moyeu. Phase dégraissage et séchage (incluant le dégraissage de la cale) Et après avoir bien organisé ton plan de travail (oui: les 5min!), Phase application Loctite. Alors concernant l'application surtout évite de faire couler le produit! (le produit ne doit pas aller se balader du côté des rouleaux). Étale bien avec la canule une fine couche uniforme sur toute la surface intérieure de la bague du roulement et juste sur le premier cm autour du bout de moyeu. Tant que le produit est à l'air libre no stress, mais dès que tu poses le roulement en place au bout du moyeu et que tu "fermes" l'assemblage, là il faut y aller fissa ;) Bon WE
Geo42 16/03/2026 19:14	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir à tous, @Tommy, Les 4 mini étapes : 1-En priorité pour ne pas les oublier je reposerais les joints spis intérieurs dans les porte-moyeux après graissage du tour du joint et de la lèvre. Gaffe les spi sont à emmancher à fleur de logement, pas à fond! --->donc les joints spi numérotés 29 p 3.124 de la bible ?...Mais ne vont ils pas gêner pour le repositionnement du "petit" roulement qui doit s'assembler au loctite 648 sur le bout moyeu ? 2- Ensuite la phase graissage à faire tranquilou (bien sûr moyeu sorti du porte-roulement) puis remise en place du moyeu. -----> je graisse le gros roulement en place sur le moyeu sorti, ok. Mais j'essuie la graisse en bout du moyeu et dégraissage avec loctite SF7064. ----Quand je vais repasser le moyeu dans le pivot par la cavité, cette dernière sera déjà pleine de graisse ou pas ? 3- Phase dégraissage et séchage (incluant le dégraissage de la cale) - donc je dégraisse moyeu en place , mais quand mets on la graisse dans la cavité alors ? 4- Et après avoir bien organisé ton plan de travail (oui: les 5min!), Phase application Loctite. Alors concernant l'application surtout évite de faire couler le produit! (le produit ne doit pas aller se balader du côté des rouleaux). Étale bien avec la canule une fine couche uniforme sur toute la surface intérieure de la bague du roulement et juste sur le premier cm autour du bout de moyeu. Tant que le produit est à l'air libre no stress, mais dès que tu poses le roulement en place au bout du moyeu et que tu "fermes" l'assemblage, là il faut y aller fissa ;) ---> voir dessin joint si ok :
Geo42 16/03/2026 19:15	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Avec le dessin ( droit d auteur a Charlie !)
tommybolin 16/03/2026 20:45	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo & tous, 1. Oui ce sont ces 2 joints. Oui j'ai zappé ce détail :(.. mais en effet le petit roulement est plus large que le diamètre intérieur du joint, donc il faut installer le roulement avant le joint! donc clairement tu n'as plus 5 minutes.. mais il y a moyen de contourner le pb. (j'explique en point 5). 2 &3. Tu graisses la cavité du porte-moyeu en premier avec les pistes des cuvettes. Tu graisses le gros roulement sur le moyeu déposé du porte-moyeu, tu graisses le petit roulement à part. Oui le moyeu traverse ensuite le porte-moyeu graissé donc faire gaffe à bien l'engager centré pour pas regraisser le bout dégraissé (mais voir point 5..) Si tu arranges la graisse autour ça le fait. 4. Oui grâce au croquis de Charly tu as tout compris ;) 5. Alors j'en viens au pb supplémentaire imposé par la necéssité de mettre en place le petit roulement AVANT le joint spi.. : Tu peux contourner en plaçant en premier le petit roulement graissé sur sa piste dans le porte-moyeu graissé. Ensuite tu mets le joint spi en place tranquilou. Ensuite tu dégraisses la surface intérieure de la bague de roulement (cf croquis Charly) Tu mets en place ton moyeu graissé (avec bout enduit de loctite!) bien centré à travers le porte-moyeu pour qu'il rentre un peu au centre du petit roulement ..et là tu as toujours tes 5 min pour engager l'arbre de roue et serrer l'assemblage :) (Pense à graisser légèrement toute la surface de portée du spi sur la tête de cardan)
tommybolin 16/03/2026 20:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Point 5, ligne4 : bien sûr après respect du temps de séchage du solvant tu enduis de loctite l'intérieur du roulement :)
Geo42 17/03/2026 19:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir les gars, @Tommy J ai relu plusieurs fois tes préconisations. Et voici (sans la pose loctite): http://youtube.com/shorts/4M_U8tsK2SU?is=Xnd6POFaBEKDsObj Je réfléchis a ton point 5 :)
tommybolin 17/03/2026 20:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo & tous, Alors pour moi il y a trop de graisse dans le porte-moyeu, essaie de lisser un peu sur les 2 pistes et "élargis" un peu l'orifice central afin d'éviter de contaminer le bout de moyeu lors de sa mise en place :) Inversement j'ai l'impression que les roulements ne sont pas assez chargés : Tu as bien fait tourner la cage des rouleaux plusieurs fois en cours d'application? Après c'est peut-être le rendu video Le point 5 est incontournable selon moi : Il n'y a pas assez de temps pour poser convenablement le spi et finir l'opé. dans de bonnes conditions, avec un gros risque de collage anticipé.. J'avais oublié de mentionner la pose de la cale sur l'arbre ou au centre du roulement avant mise en place de l'arbre de roue.
Geo42 17/03/2026 22:23	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	OK, demain soir je diminue la graisse dans la cavité + pistes. ( j'en avais mis 2 x fois au montage initial......!!!) Pour les roulements je dirais que c'est ok mais je referai une passe pour confirmer. Donc si points précédents résolus, c'est l'étape 5 ? Je ferais un essai type montage à blanc pour voir si un point étape est sujet à "questions". Merci de ton (votre) soutien
tommybolin 18/03/2026 16:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Pour assembler, je te proposes de procéder de la façon suivante dans un but d'aide au guidage de l'ensemble: -Serre l'arbre de roue verticalement dans l'étau. -Dégraisse l'arbre et la base de la portée de la lèvre du joint spi (la face servant de butée au roulement) -Dégraisse la cale -Graisse sur l'arbre la portée de la lèvre du joint spi. -Colle à la graisse le petit roulement en place sur sa piste dans le porte-moyeu graissé. -Enfile la cale à fond sur l'arbre de roue. -En visant à travers le porte-moyeu pour centrer au mieux l'alésage du roulement autour de l'arbre, descends le porte moyeu à fond de façon à ce que le roulement soit en butée à la base de l'arbre -Veille à ce que la cale s'engage bien au centre du roulement. On se retrouve donc dans la config illustrée -Reste ensuite à engager le moyeu sur l'arbre et à procéder au serrage final ;)
Geo42 18/03/2026 19:39	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Hello tous :-) Alors suppression de l'excès de graisse et refourrage graisse roulements. Pour moi c'est ok. Mais quelle galère pour dégraisser le petit roulement .... Montage à blanc : http://www.youtube.com/shorts/DVuImJwcD2U
tommybolin 18/03/2026 20:04	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo, Ok pour le graissage mais gaffe..Ne monte rien ! Y a un truc que je pige pas sur la tête de ton arbre Canley c'est quoi la cale servant de portée au joint spi ??
tommybolin 18/03/2026 20:18	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	ici. Et en bleu c'est une arrête vive ou il y a un léger chanfrein?? Et puis c'est pas la bonne cale!
Geo42 18/03/2026 21:38	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy Ce n'est pas une cale ni rondelle, fausse impression. Il n y a pas de chanfrein mais ce n'est est pas coupant non plus.
Geo42 18/03/2026 21:58	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Pour la cale spacer ,voir post du 13/03 17h45, c est bien 3.30.
tommybolin 18/03/2026 22:05	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	ahhh ok je comprends mieux avec le zoom :) il me faut donc des verres de 20 ou 30mm type blindage anti-missiles .. ;)) Par contre la cale c'est la 3,30 ?? Pas de chanfrein = engagement mollo pour pas abîmer la lèvre.. :( Ok pour le graissage des roulements mais on voit pas la cavité du porte-moyeu. Il en reste quand-même? :D => Le passage libre au centre du cordon de graisse doit avoisiner le dia intérieur du gros roulement (soit le gros diamètre du moyeu). Le moyeu étant guidé par l'arbre, le bout de moyeu loctité ne devrait pas toucher la graisse dans ces conditions..
tommybolin 18/03/2026 22:09	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bah oui pfff ok pour la cale! Tiens faut que j'en décapsule une...
Geo42 18/03/2026 23:27	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Passes a la maison....je t offre une bonne leffe...ou un fût ?! :-)) D'accord pour les précautions/ insertion joint spi. Là,théoriquement, je pourrais appliquer le loctite et montage chronomètré? Eh oui il reste de la graisse dans la cavité lol
tommybolin 19/03/2026 12:52	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Le fût pour la journée ce sera un peu limite pour intervenir "tête claire" sur le forum ;) Bah oui yapluka sortir le minuteur: 5min = oeufs brouillés, 6min = oeufs mollets et 8min = cuits durs ;D Comme il y a des chances pour que l'alésage loctité du roulement contacte la surface de l'arbre de roue lors de la descente du porte-moyeu : Pour minimiser le risque d'un éventuel collage arbre/moyeu tu peux lisser un poil de graisse dans tout l'alésage du moyeu en commençant à 5mm du bout.
Geo42 19/03/2026 14:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Tu n'es pas obligé de boire le fût dans la journée :-) j'espère que le remontage ne sera ni brouillé, ni mollets ni dur ! Ah oui... dis donc...ca aussi ca peut encore être une tuile le "collage"! J'appréhende mais bon. Sachez que je ne pourrais pas en plus prendre une vidéo dans ce timing serré...
Geo42 * 19/03/2026 18:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je me suis entraîné.....donc : https://www.youtube.com/shorts/LK73M1YLKxA c'est monté "collé", serrer à 14kgs, et ca tourne ! 3 min....oeuf à la coque. Ps: j'ai bien étalé le loctite après photo et vidéo ...la "Gravité" est partout...
tommybolin 19/03/2026 20:35	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Cuisson parfaite Ah ben du coup j'reprendrais bien un oeuf coque ! :) Surtout n'oublie pas de remettre en place le joint spi côté moyeu
Geo42 19/03/2026 21:31	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	:-) C est noté Maître. Je vous tiens au jus quand j attaque l'arg. Bonne soirée a tous,
Geo42 26/03/2026 08:16	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour a tous, Le demi train ard est remonté sur la voiture. Je reassemble l arg : http://youtube.com/shorts/mtNNNGW1D7k?is=7aLeZFMugBioX4Rl J ai du légèrement toiler la cale de 3 ,24 pour arriver a 3,22...ca ete long :) Assemblage loctite pour demain si tt va bien. Bonne journée a tous
CL56 * 26/03/2026 08:34	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Géo et à tous Voilà , belle application et belle participation de contributeurs passionnés (et compétents) à tes travaux de précisions ; Profite bien de ta GT6 et à l'occasion, dans quelque temps, tu nous raconteras tes aventures. Cordialement
tommybolin 26/03/2026 12:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo & tous, Pourquoi 3,22, la cale Ard c'était pas 3,24?
tommybolin 26/03/2026 13:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ar G! Arghh ;)
Geo42 26/03/2026 17:28	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Tommy, J'avais mis ""de côté l'arg" / chiffonnage de cerveau, variations de mesures..et décidé de remonter l'ard avec arbre canley ARD. Nous avons remonté ensemble l'ard avec cale 3.30 (voir post du 12/03/26) 19h35.Ok pour l'ARD. Je me suis remis sur l'arg en utilisant la même méthode que pour l'ARD ( plusieurs essais de montages et démontages et mesures de jeu). Bilan, avec la cale 3.24 sans shim, un poil trop de jeu et comme je n'avais pas en dessous j'ai décidé de la faire "maigrir" avec papier fin à l'eau. Du coup, mon surfacage a juste "ôter" le gravage "3.24" et en mesurant en plusieurs point sur la cale spacer j'étais à 3.22 après mon essai de montage. Et là le jeu est correct. Là, tout est prêt pour "loctiter" :-)
tommybolin 26/03/2026 17:41	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ok, donc tu as bien les 3,22 tout autour de la rondelle. Et en jeu roulements tu as pareil : 0,02-0,03 ? Bon collage! ;) Ah oui précision importante : attends 1h avant de tourner le porte-moyeu après serrage.
Geo42 26/03/2026 18:40	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Je suis plus près de 0.03mm. Mais je n'ose plus surfacer :-) Ca marche / temps de collage. Je vais essayer de coller ce soir, pour remonter le 1/2 train ARG demain. A suivre :-)
Geo42 01/04/2026 08:29	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Petit retour sur les 1ers essais de roulage hier en fin de journée. Démarrage au quart de tour et 8kms tranquillement. Ras, à suivre au fil de l'eau :-) Bonne journée à tous,
CL56 * 01/04/2026 12:47	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous Geo : super content pour toi Cdlt
Alex59 01/04/2026 16:32	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bravo, ca a été pour remettre en place les trains rotoflex, quoi que tu vas me dire maintenant avec les joints homocinétiques tu as sans doutes moins de contraintes aux montages Bonne journée Alex
tommybolin 01/04/2026 17:51	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir Geo & tous, Super! C'est fait. ;) On croise les doigts, Bonne soirée.
Geo42 01/04/2026 21:18	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonsoir les gars, Merci à vous tous de votre et soutien au cours de ce looooonng fil :-) Petite question: - concernant les pivots AR (voir la 1ere photo de ce fil). Je suis sûr qu'à un moment nous avons évoqués les pivots "avec oreilles" , cad ceux sur le bas de la photo,et les sans oreilles et corrodés sur le haut de la photo. L'un de vous a t il la vue éclatée du montage du 1/2 train AR avec les pivots AVEC oreilles svp ? Je cherche à savoir si l'on doit vraiment remonter le pivot au bras avec les pièces 42/43/47 (..bref ce qu'ils nomment cache-poussières en page 4.120 de la doc....) pour le pivot avec oreilles?
Alex59 01/04/2026 22:48	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ne serait ce pas ceci https://www.canleyclassics.com/?catalogue=triumph-gt6-mkiii&diagram=triumph-gt6-mkiii-road-spring-damper-vertical-link-lower-wishbone-and-radius-arm-fitted-up-to-commission-no-ke/kf20000
Alex59 01/04/2026 22:50	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Ne serait ce pas ceci https://www.canleyclassics.com/?catalogue=triumph-gt6-mkiii&diagram=triumph-gt6-mkiii-road-spring-damper-vertical-link-lower-wishbone-and-radius-arm-fitted-up-to-commission-no-ke/kf20000
tommybolin 02/04/2026 18:07	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous, Geo, tu as installé le kit de bagues nylon d'origine? si oui le type de porte-moyeu, avec ou sans "oreilles", n'a pas d'incidence: Le kit se monte au complet. Le porte-moyeu "à oreilles" incorpore juste dans la fonderie l'épaisseur de la rondelle plate qui était ajoutée sur la première version (1 rondelle de chaque côté du porte-moyeu). Maintenant si ton kit est moderne, càd avec bagues polyuréthane, les caches-poussières ne sont peut-être pas adaptables ni livrés avec le kit :)
Geo42 08/04/2026 09:55	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour les gars, J 'espère que tout va bien et que vous bricolez au soleil :-) Je croise "toujours les doigts", pour l'instant ca roule :-) , + d'une centaine de kilomètres parcourus et des sessions d'environs 20kms sur départementales et divers dénivelés. Je roule sans tunnel de boîte...ca chauffe :-) ...donc fenêtre ouverte ! Le montage actuel est avec des bagues nylon origines / cache poussieres int/ext comme ici http://www.canleyclassics.com/?catalogue=triumph-gt6-mki/ii&diagram=triumph-gt6-mki/ii-rear-suspension-rotoflex
Geo42 08/04/2026 09:57	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Mon montage actuel est le suivant :
Geo42 08/04/2026 09:59	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	En fait, j'ai la sensation que le mouvement/articulation bras/ vertical link est trop dur, pas assez de souplesse... Serrez au couple, les liasons frottent.
tommybolin 08/04/2026 17:02	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Super! et comme ça pas besoin de s'arrêter en cas d'envie pressante! ;D Ok. Boulon serré au couple ça résiste mais le triangle bouge quand-même? Si oui c'est normal.
Geo42 09/04/2026 14:21	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Tommy, Oui ca bouge, ça "articule" :-) mais j'y trouvais dur....mais si c'est normal. Sinon j'ai découvert ce type de silent bloc, qui semblent se monter sans pare poussieres ext et int : http://www.betaset.fr/fr/essieu-rotoflex/2976-kit-silentblocs-en-polyurethane.html
CL56 * 09/04/2026 15:06	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour à tous Silent bloc en polyuréthane plastique ne peut s'appeler "silent bloc" = aucun amortissement , aucun filtre vibratoire Uniquement pour faire du business ,facile à fabriquer , peu d'investissement outillage mais quelle marge bénéficière oui mais c'est JOLI cdlt
Geo42 11/04/2026 08:26	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour CL56, AH, à ce point ? Je savais que ca allait être plus dur mais je pensais toutefois que le rôle de silent bloc serait toujours "présent"..
Jeff 11/04/2026 16:10	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour, un collègue su forum MG-rover en avait mis sur les paliers de triangle de suspension de sa rover 75. Meilleur guidage, direction plus réactive mais ils les viré au bout de 100km, tellement s'était inconfortable avec toutes les remontées de la route dans la direction. Après, il existe aussi plusieurs qualités et souplesse en fonction de l'utilisation (piste, route, etc...) Cdt.. Jeff
tommybolin 12/04/2026 10:29	re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2
	Bonjour Geo, Concernant la dureté relative du mouvement: La surface (verticale) des portées respectives sur les triangles et porte-moyeux a-t-elle été débarrassée de toute couche de peinture/oxydation? Tout excès réduisant d'autant le dépassement des entretoises acier par rapport aux bagues nylon. La surface de friction bagues/entretoises acier a-t-elle été lubrifiée (lubrifiant "sec" pâte PTFE par ex)? Bon dimanche! ;)
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