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| Geo42 10/07/2025 18:24 |
Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Bonjour à tous, J'ai des difficultés à rédémarrer la GT. Batterie tension 12.7V Essence neuve et l'essence arrive aux carbus. Démarreur se lance bien et entraîne le moteur. Les voyants sont ok..mais le moteur ne part pas ou ne tressaute pas en se disant " allez je decolle"... Mémo : allumeur électronique 123 ( voyant vert sur la platine lors de la mise du contacteur à clé sans lancer le moteur ) Bizarrement à un moment il a tourné, moins de 30s, surement sur un malentendu.... Du coup je percois plus un pb électrique que mécanique. J'ai testé une bougie sur le fil HT de la bobine et masse moteur, pas d'étincelle... Tete d'allumage et doigt quasi neufs, c'est avec eux que j'ai fais le 1er démarrage et un second, moteur dans la GT- depuis , ils n'ont pas tournés. Des idées ? |
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| tommybolin 10/07/2025 18:58 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Tu as modifié/repris quelque chose dans le calage de l'allumeur depuis le dernier démarrage? Tous les fils de l'allumeur sont connectés (fil noir bien sur le moins bobine?) Si tout est pareil ça devrait démarrer. Pas de présence d'humidité à l'intérieur de la tête de delco? ;) |
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| Geo42 10/07/2025 19:05 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Tommy Je dirais non ? Mais si ça ne démarre plus...il y a une raison Fil noir sur la masse de la bobine avec le fil jaune venant du relais huco borne 31... Contact mis , moteur non torunant , la borne indique 12,7 entre la masse et la borne 31, c est normal ça ? |
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| Geo42 10/07/2025 19:05 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Tommy Je dirais non ? Mais si ça ne démarre plus...il y a une raison Fil noir sur la masse de la bobine avec le fil jaune venant du relais huco borne 31... Contact mis , moteur non torunant , la borne indique 12,7 entre la masse et la borne 31, c est normal ça ? |
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| Geo42 10/07/2025 19:12 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 10/07/2025 19:22 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Et puis ...elle a démarré sur une malentendu...pas longtemps...certes.. |
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| tommybolin 10/07/2025 19:38 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| La borne 31 du relais tachy doit être reliée à une masse permanente du chassis/carrosserie, pas sur la bobine. C'est la borne 1 du relais tachy qui prends le signal à la bobine. ;) |
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| Geo42 10/07/2025 20:14 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok pour la 31 sur masse de la bobine alors Mais sur la 31 j ai une des 2 bornes du contacteur à inertie ? | |
| Geo42 10/07/2025 20:17 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ça ne démarres pas et tjs pas d étincelles... Contact mis la led verte du 123 doit bien être allumée? Je dois partir tôt demain matin jusqu'à lundi, partir sur un échec , ça me manger le cerveau cette affaire |
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| Geo42 10/07/2025 20:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Test avec une autre bobine,idem. | |
| Geo42 10/07/2025 20:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Pourtant, je l ai ouvert 3/4 fois depuis le début de l aprem... Une piste pour une tête et un doigt de qualités svp ? |
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| tommybolin 10/07/2025 20:53 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Tu as bien branché la borne 1 du relais tachy sur le moins bobine? La led verte c'est juste pour le calage initial, ça n'impacte pas le démarrage. Contact coupé tu as essayé de retirer/remettre les fiches bobine et relais tachy pour restaurer un contact franc? Le contacteur à inertie peut être intercalé en série entre la fiche 31 sur le relais et la cosse du fil raccordé dessus. |
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| tommybolin 10/07/2025 21:03 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ah ok! nos posts se sont croisés. effectivement là impossible de démarrer :/ Les doigts Lucas de qualité sont dispo chez distributor doctor. Je sais que les siens étaient initialement signés DD à l'intérieur ,pour les différencier des reproductions asiat. mais il se peut que la signature ait été copiée depuis... Bien spécifier un doigt pour allumeur 6 cylindres type 22D6, car les 4 cyl sont ressemblants.. ;) |
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| Geo42 10/07/2025 22:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Malheureusement je vais voir ça au milieu de semaine prochaine , si toutefois j'arrive à commander les pièces... Merci pour les infos Tommy, je te tiens au jus :-) Ps: Ce que je ne comprends pas c'est que la tête d allumeur je l'ai dépose trois quatre fois dans l'après-midi ... et visuellement...pas de soucis..elle vient de chez 123ignition... |
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| Geo42 10/07/2025 22:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Malheureusement je vais voir ça au milieu de semaine prochaine , si toutefois j'arrive à commander les pièces... Merci pour les infos Tommy, je te tiens au jus :-) Ps: Ce que je ne comprends pas c'est que la tête d allumeur je l'ai dépose trois quatre fois dans l'après-midi ... et visuellement...pas de soucis..elle vient de chez 123ignition... |
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| Geo42 11/07/2025 19:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir, J ai zieuté vite fait, 2 possibilités : - https://distributordoctor.com/products/418726 Mais chez 123ignition: - https://www.123ignitionshop.com/fr/coiffes-de-distributeur-rotors/95-rotor024.html Le fait d avoir un allumeur électronique influe sur le type de doigt/rotor ? J ai peut être mis le mauvais rotor...? |
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| tommybolin 11/07/2025 20:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Oui c'est bien le 418726 L'autre, chez 123ignition c'est à la base du Bosch pour leurs allumeurs génériques, non Lucas. Je pensais à ton souci: Le détrompeur au fond du doigt n'était peut-être pas bien engagé dans la fente de l'arbre? ou bien un défaut de moulage dans la structure du doigt. Les doigts de couleur rouge ne sont pas tous de qualité supérieure.. :) |
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| Geo42 12/07/2025 11:51 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy, Bonne question pour l engagement à fond du doigt… peut-être ai je merdouillé qq part… Je vais commander chez une tête et deux doigts chez distri doctor. Le doigt brisé en question et la tête actuelle avait été commandé chez 123 ignition en même temps que l allumeur électronique. A réception des pièces je remonte et vous tiens informé, je n attends que ça pour sortir la GT6 et rouler pour que les trains roulants se mettent en place ( j ai déverrouillé la caisse et desserrer l ensemble des demi trains….) |
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| Gilles 35 * 12/07/2025 12:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour, Pour ton doigt brisé, tu peux toujours essayer de le réparer en le recollant avec de l’araldite standard. C'est une colle qui peut faire des merveilles sur ce type de matériau. Surtout si tu passes la pièce au four vers 70 à 80°après polymérisation. Gilles 35 |
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| Geo42 12/07/2025 14:23 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Gilles, Si ça traîne trop pour ma commande chez D Doctor, je réfléchirais à cette éventualité car je n ai plus le doigt d avance. Merci, |
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| Geo42 16/07/2025 07:48 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 16/07/2025 07:48 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 16/07/2025 07:53 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 16/07/2025 08:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Si l'un de vous a une idée de l'origine de la fissure / faciès de rupture... |
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| pepes * 16/07/2025 08:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| C'est le type de pièces qu'il faut avoir en double ou triple ds sa boîte a gants pour éviter ces désagréments. | |
| Geo42 16/07/2025 10:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Pepe, EN effet, raison pour laquelle j'ai commandé 2 doigts et une nouvelle tête chez DD. mais c'est l'origine de la casse qui pose réflexion... Examan de la tête photo suivante : |
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| Geo42 16/07/2025 10:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 16/07/2025 10:22 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Jeff 16/07/2025 10:22 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour, il suffit que tu ais mal remis le doigt, mal enfoncé ou la tête d'allumage mal centré dans les encoches avant de la clipser et au 1er coup de démarreur, ton doigt vient heurter les plots de la tête et le brise. Regarde si les plots de la tête ne sont pas marqué aussi. Provisoirement, je le recollerais à la colle bi composant, au moins pour tes essais en attendant le nouveau. Pour le nouveau, ne prends pas les noirs, mais les rouges ( red arms) renforcés pour éviter les fuites à la masse et la panne sur le bord de route (vécu en pleine campagne). (expliqué sur le site de distributor doctor. Cdt Jeff |
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| Geo42 16/07/2025 10:23 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Jeff, Merci. |
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| tommybolin 16/07/2025 17:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 On peut voir une déformation au niveau du logement de la lamelle en haut du doigt sur la photo 2. Le doigt tournant en sens anti-horaire, un obstacle à la rotation de la lamelle (contre un plot, comme indiqué par Jeff) aurait pu provoquer cette déformation, suivie de la rupture du doigt. Aucune trace de choc à l'intérieur de la tête? Le léger jeu en rotation de l'arbre est normal. Ce qui prête à confusion lors de la pose du doigt c'est que son détrompeur est positionné à l'opposé de la lamelle de contact, donc totalement contre-intuitif. Profites-en pour revérifier les branchements/bornes du relais tachy et du contacteur à inertie. Ci-joint schéma (si le tien est temporisé, la borne 50 n'est pas présente) (La section des fils du contacteur doit être au moins égale à celle du cablage d'origine alimentant la bobine) ;) |
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| Geo42 16/07/2025 20:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Tommy, Eh bien comme le montre la tête en photo + haut : RAS. Je te remercie pour le schéma. Je procéderais aux vérifications avant la pose du nouveau doigt ( à priori la commande a été expédiée :-) ) En ce qui concerne le relais, il s'agissait du relais HUCO 132020 donc pas de borne 50 /tempo. Ok pour le contrôle de la section des fils. Et pendant ce temps là...la lampe strobo prends la poussière ... |
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| Geo42 24/07/2025 18:24 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Réception rotor et tête ce jour. Effectivement je pense qu il y a de la copie ( au bruit et au toucher de la matière du doigt....) Je vais tenter de remettre ça ce we. Je vous tiens au jus :-) |
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| Geo42 24/07/2025 18:25 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 25/07/2025 19:23 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Doigt et nouvelle tête installée. Pour memo, le contacteur à inertie est en serie entre la masse de la voiture et la borne 31 du relais tachy. Tentative de démarrage... et ça ne part pas. J'enlève la bougie un du cylindre un côté radiateur Et je tente de voir s'il y a une étincelle sur une masse quelconque. J'en ai vu une et puis plus rien les secondes d'après ... |
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| Geo42 25/07/2025 19:24 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ah oui et j'ai shunté le contacteur à inertie avec un trombone sans effet | |
| christ83 * 25/07/2025 20:52 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| as tu songé à te débarrasser de cette maudite voiture ??? | |
| Geo42 25/07/2025 21:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Oui Chris....c est mon CÔTÉ SM qui perdure... | |
| Geo42 26/07/2025 08:38 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| La manuel de la GT indique un écartement des électrodes / bougies de 0.025" soit 0.64mm. Mes bougies sont des BP6ES et et NGK indique 0.9mm ( http://www.imphyloisirs.fr/component/virtuemart/pieces-moteur/allumage-cycle/cyclo-a-boite-allumage/bougie-ngk-bp6es-detail) Sun autre site, pour une bobine "haute performance", ils donnent 0.8mm.. Que me conseillez vous pour reprendre mes paramètres de bases svp ? |
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| nicolas45 26/07/2025 10:39 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| 0.65 ! ce qui compte c'est la préconisation du constructeur; un type de bougies pouvant se monter sur plusieurs modèles avec des réglages différents | |
| tommybolin 26/07/2025 11:55 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Alors la belle fait son caprice.. ;) +1 avec Nicolas pour l'écartement bougies. Ok pour le branchement alternatif de l'inter à inertie sur la masse du relais. Concernant ta remarque/étincelle, il faut un peu + de temps pour que la bougie N°1 allume de nouveau (5 cyl à allumer dans l'intervalle). Les fils de bougies ont bien été remis dans l'ordre (anti-horaire) sur la tête? Si ça veut toujours pas essaie peut-être de reprendre le calage depuis le départ: Bougie N°1 déposée, il faut reprendre le point de montée de compression au doigt et caler ton repère de poulie sur 8° "Before" Ensuite le fil noir de l'allumeur étant débranché de la borne moins bobine, débloquer l'étrier de fixation, mettre le contact et si la led verte n'est pas allumée, tourner le corps d'allumeur en sens horaire (tout en annulant dans la même direction le léger jeu présent au rotor) jusqu'au point précis d'allumage de la led puis rebloquer l'étrier . Ensuite couper le contact et rebrancher le fil noir de l'allumeur sur le moins bobine. En principe ça devrait démarrer ;) Question: quand tu mets le contact initialement, entends-tu tourner la pompe à essence pendant quelques secondes? |
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| Geo42 26/07/2025 13:08 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour les gars Elle a démarrée. Je vous explique. Bougies à 0.9mm (vous me direz si je dois changer malgré la préconisation ngk du coup) L anomalie venait d un défaut de branchement au niveau du contacteur de démarrage. Un fil à du être tiré lors de la remise en place du tunnel Alors Que je l'avais Rebranché ,seulement pas sur le bon connecteur du contacteur.... Je m'en suis rendu compte lorsque j'ai voulu prendre la tension + après contact sur la.bobine. Donc la j ai un ralenti mais ça ratatouille un peu... J ai fais mes 5 premiers...kilomètres ! Mais ça flotte à la tenue de route Si vous avez des conseils pour la suite .... |
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| Geo42 27/07/2025 12:27 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 27/07/2025 12:55 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| salut Geo, Bon ça y est enfin la capricieuse roule ;)) -Pour les bougies réajuste à 0,64/0,65, les ratés peuvent provenir de l'écartement excessif. -Concernant le doigt, il semble d'après les photos que la lame de contact soit d'un profil différent (+ longue) comparée à la "copie" donc à mon avis tu devrais refaire un calage statique / allumage led verte comme indiqué ci-dessus. -Pour la tenue de route: je suppose que tu as resserré les vis de la caisse/suspension et il me semblait que tu avais réglé les amortos au mini du réglage afin de faciliter leur purge sur route "défoncée". Peut-être à poursuivre sur quelques roulages afin de compléter l'opération.. Après tu peux essayer d'ajuster cran par cran + ferme sur l'Av en premier et tester . Dans l'état actuel, l'absence de réglage chassis "dans les clous" (parallélisme/chasse/carrossage/Av/ar) influe négativement. À voir par la suite. |
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| Geo42 27/07/2025 13:08 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Tommy :-) OK pour les bougies. OK pour la reprise du calage statique. J'adopte quelle procédure ? Je desserre l allumeur et je pivote droite gauche ? La visserie de la caisse est à peine serrée. Et je confirme pour le réglage des suspensions Donc je vais rouler encore un peu au préalable. |
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| Geo42 27/07/2025 13:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Mais ne fallait il pas que je me cale à une.valeur sur la poulie de vilo avant ?pour l avance ? | |
| tommybolin 27/07/2025 13:35 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| regarde + haut à 11:55 ;) | |
| Geo42 27/07/2025 13:45 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| ok je sors....désolé Maître...l'excitation sans doute :-))))) Je reprends cela tth car je consulte mes réponses sur mon tél car je ne suis pas chez moi mais vivement que je rentre tout à l'heure pour avancer :-) Pour l'utilisation de la lampe strobo, on voit cela + tard ? |
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| tommybolin 27/07/2025 14:13 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ah ben oui tu peux voir ce que ça donne à la strobo, Si on reprend la courbe berline 2.5pi, ça devrait rester à 8° en dessous de 750 tours puis 9° à 900trs, 14° à 1300trs 18° à 1700trs 22° à 3000trs je crois que ça correspond à ce qui est enregistré dans le programme,non? :) (la seconde courbe enregistrée étant la TR6) |
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| Geo42 27/07/2025 21:39 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir, Re calage statique, ca c 'est nickel. Pas pu prendre le calage dynamique/lampe strobo. A la suite,démarrage nickel à froid sans starter ( d'ailleurs va falloir voir car lors de l'action du starter la came ne bouge et donc il y aura surement un réglage à faire). Ralenti stable suite à ce démarrage mais un peu 1400 ts/min et Essai dynamique, qq kilomètres , montée en température ok, enclenchement ventilo tant automatique qu'en mode manuel "forcé". Le ralenti se gâte moteur chaud et les variations de régimes sont plus nettes donc la carburation c'est moyen, mais assez équilibré d'après le synchromètre/ quantité d'air. Toutes les vitesses passents yc la marche AR mais un peu dures à mon goût ( j ai ptet oublié depuis ?) Pas oser tester l'overdrive encore. Mon compteur de vitesse a fonctionné (jusqu'à 80km/h) et 12kms depuis hier...puis plus rien... je soupçonne le renvoi d'angle si proche de la caisse.. Voila voila le petit résumé de cette fin d'après midi :-) |
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| tommybolin 28/07/2025 18:37 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Concernant le starter, juste désaccoupler le cable devrait te permettre de voir si c'est le cable ou l'unit de starter qui pose pb. La came de starter est-elle bien en position butée? si non ça pourrait expliquer l'excès de richesse, sinon essaie de revisser d'un demi-tour chaque vis de richesse sous les carbus. Pour le régime c'est sans doute dû au recalage. En dévissant en même temps les 2 vis de ralenti de façon égale tu devrais retrouver un ralenti + tranquille :) (De toute façon tu auras peut-être besoin de réajuster un poil la position angulaire de l'allumeur lors des tests strobo pour retomber sur les valeurs enregistrées) |
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| Geo42 28/07/2025 21:28 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| @Tommy, Je n'avais pas répondu à ton message du 26/07/2025 11:55 / pompe à essence. Je souhaitais vérifier avant de te répondre. A la mise du contact sans action du démarreur, la pompe ne tourne pas. La pompe se déclenche lors de l'action du démarreur, la pompe est peu bruyante alors j'ai posé la main dessus pour m'en assurer :-). PS: j'ai aussi mon thermomètre / température d'huile qui ne fonctionne pas...la liste s'allonge |
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| tommybolin 31/07/2025 17:43 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Ok, donc le relais tachy n'est pas temporisé, contrairement à ce que son bornage laisse supposer.. (présence borne 50) Tu perds la fonction de pré-remplissage des cuves avant mise en action du démarreur. Pour la boîte: comme c'est une boîte OD, après qques roulages tu auras intérêt à refaire le niveau. Si les 2 cadrans temp/pression se mettent en rideau en même temps c'est probablement l'alim + de la jauge qui fait défaut. (si c'est une jauge à cde électrique) Pour le renvoi d'angle il doit y avoir une rondelle fibre ou autre entre la virole et le raccord sur la boîte. Bonnes finitions! ;) |
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| Geo42 31/07/2025 18:04 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Tommy, Peut être me suis je mal exprimé ou ai je écrit une connerie ?mais pas de borne 50 sur mon relais tachy HUCO. Mon cadran de pression d'huile fonctionne parfaitement. 1 Je crois, à vérifier, que j'ai réalisé un mauvais brancement : le thermomètre d'huile doit être branché sur le 10 vols/régulateur...et je crois que je l'ai branché sur le 12v.... Je dis d'après le schéma joint de SMITHS CLASSIC ( voir ci dessous, si cela peut servir à l'un de vous ?) 2 Je me souviens bien avoir posé cette rondelle en fibre, ce qui es t curieux, c'est que j'ai aléatoirement "bougé" (mais volontairement) le cable de vitesse et suite à un autre essai dynamique, le compteur a de nouveau fonctionné...mais pas lgtps Les finitions.... :-) je ne croyais jamais les atteindre, mais il y a encore du job. 3 J'ai réinitialisé le réglages des carbus conforme au manuel. L'essai est à venir... |
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| Geo42 31/07/2025 18:06 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 31/07/2025 18:08 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 31/07/2025 18:26 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Humm.. Elle te nargue là, c'est sûr!... on le voit dans ses yeux bleus, non jaunes.. :D prévois de sortir encore le tournevis.. Pour le relais c'est moi! je voulais dire la borne 1/signal bobine.. Préréglage usine? = gicleurs desserrés de 3 tours à partir du pont : ça va être riche.. ;) Et au fait le 2.5L dit quoi? (comparé au 2.0) |
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| Geo42 31/07/2025 20:09 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Alors ...on sent qu il y a les watts :-) surtout à partir de 2500 après ça grimpe vite, j adore ! Merci merci Sinon calage 8degres statique , à la lampe ça donne plutôt un bon 9. |
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| Geo42 31/07/2025 20:10 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Alors ...on sent qu il y a les watts :-) surtout à partir de 2500 après ça grimpe vite, j adore ! Merci merci Sinon calage 8degres statique , à la lampe ça donne plutôt un bon 9. |
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| tommybolin 31/07/2025 21:24 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Bon, coté lecture avance je pense qu'il y a erreur: Moi je vois env 4-5° d'avance (lecture côté A) Tu l'as pris à quel régime? Si tu as pris côté B c'est pas bon. Le PMH/0 tu l'avais bien calé sur la pointe A de l'index initialement lors de l'assemblage moteur? Si ok alors tu peux débloquer et recaler l'allumeur à 8° à la strobo au régime de 750-800trs ;) |
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| Geo42 01/08/2025 08:21 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy, Je crois aussi. Je vais reprendre nos échanges lors du calcul / diamètre/poulie/calage. Mais oui c'était / à la pointe de l'index A et non le bord de l'index B. Pour quelles raisons ai-je pris le bord côté carter distri....va savoir ! Pourquoi lis tu 4-5° en A, je lis 6° / à la ligne 0° |
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| Geo42 01/08/2025 08:24 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Voir à la pointe de la flèche blanche 6° | |
| Geo42 01/08/2025 08:38 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| (Le fichier "20250801_083723.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Avec la photo |
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| Geo42 01/08/2025 08:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Oups | |
| Geo42 01/08/2025 08:41 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 01/08/2025 08:45 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 01/08/2025 19:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Oui tu as raison, je ne devais pas avoir les yeux en face des trous... c'est bien 6° sur la photo et non 4-5.. ;)) Donc oui le calage à 8° devrait s'aligner sur le trait rouge ci-dessus. J'ai revu certains de nos échanges et j'avais un doute sur la valeur du statique, étant donné qu'une seconde courbe est également enregistrée dans le programme (TR6), mais apparemment c'est bien 8°. Au fait, si cette seconde courbe est opérationnelle (via un inter 2 positions relié à un + après-contact et au fil jaune sortant du 123), tu peux voir aussi ce que ça donne, mais la bascule doit s'effectuer moteur coupé. ;) |
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| Geo42 01/08/2025 19:44 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Tommy, J'ai fais pareil / différents échanges qui datent déjà...ça fait peur !. On se confirme donc que c'était sur la base de 8° :-) N'empêche que j'avais merdé ces jours-ci, et pas pris la pointe du repère fixe et donc delta de 2.5 à degrés. J'ai donc re réglé à 8, et avec l'outil pour la synchro des carbus je suis équilibré, mais sur le mélange richesse/pauvreté ce n'est pas encore çà, je ne dois pas encore être au poil ca oscille 700/1000tours/mins donc je vais essayer de trouver un compromis. (je m'aide des soupapes à air avec le petit levier afin de savoir si riche ou pas, mais pas si simple car je mets du temps et le moteur tourne au ralenti un peu trop longtemps à mon goût mais au moins je sais que le ventilo fonctionne bien en mode automatique :-) ). PS je garde cette info pour pour l'utilisation de la seconde courbe pour un peu+ tard, je m'en occuperais dès que le moteur tournera avec un ralenti et un son bien uniforme. PS 2 : peut on avec ce type d'allumeur, caler, moteur tournant, en faisant pivoter l'allumeur ? (oui je sais que je vais en décoiffer qq1 avec cette question ...) mais je l'ai déjà vu faire.. |
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| tommybolin 01/08/2025 19:59 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| PS2: À la strobo, oui tout à fait, c'était même ma suggestion pour confirmer/réajuster le calage statique (led verte) pas forcément très précis :) Avec les goupilles il faut prendre le ressenti en 2sec, pas + et lever le piston très peu (1mm) Bons réglages & WE! |
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| Geo42 02/08/2025 11:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je ne pourrai Pas bricoler ce we :-( Mais excellent we à tous |
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| Geo42 04/08/2025 11:43 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Petite question : Mon doigt d'allumeur doit il pointer nécessairement vers le cylindre numéro 1 ? ( 1 5 3 6 2 4 / ordre d'allumage) |
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| tommybolin 04/08/2025 12:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Lorsque le cyl n°1 allume (donc en phase fin de compression), le doigt pointe face au plot sur la tête sur lequel se branche le fil de bougie N°1 ;) |
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| Geo42 04/08/2025 13:04 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Tommy, et si le doigt pointé vers le 5 cylindre ? le moteur tournerait comme maintenant ? ou vraiment pas..? Nous avions eu un échange à ce sujet ( que je n'ai pas encore retrouvé), car les fils de bougies n'étaient pas placés comme à l'origine, et ce la venait, je crois du fait, que le toc positionné sous l'allumeur je ne l'avais pas positionné comme à l'origine... Je me prends la tête là... |
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| Geo42 04/08/2025 14:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Le rotor pointe vers le 1/2 train avant gauche... |
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| tommybolin 04/08/2025 16:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Oui c'est possible si le toc ou le pignon est décalé de 180°. C'est pas un souci. La position du doigt par rapport au moteur n'est pas importante, du moment qu'il pointe vert le plot portant le fil de la bougie N°1 à l'avant du moteur. Ça décale juste les fils sur la tête d'allumeur mais c'est tout. (en fait ton fil de bougie N°1 est à la place ou se situe normalement le fil de bougie N°6) C'est juste un positionnement différent sur la tête mais dans les 2 cas ton cyl N°1 est bien en position d'allumage, face au doigt, lorsqu'il est en fin de compression. ;) |
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| Geo42 04/08/2025 18:21 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok, merci je m'y recolle ce soir... | |
| Geo42 05/08/2025 15:02 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy, Quelle devrait être la référence de l'aiguille à carburant dans la configuration actuelle de la GT6 stp? |
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| Geo42 05/08/2025 15:03 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 05/08/2025 15:45 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Il n'y a pas d'aiguille type std correspondant à ta config du fait que cette dernière n'existe pas officiellement ;) Plusieurs paramètres ont une influence comme la cylindrée supérieure et les filtres non-std. Tes carbus sont des CDS, à l'origine montés avec aiguilles 6AC sur le moteur 2L mk2. Sur une config différente d'autres aiguilles/ressorts/poids peuvent être utilisés. ;) |
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| Geo42 05/08/2025 17:31 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok merci Tommy pour les précisions. Je vérifierai les aiguilles mais de mémoire j'avais remis en config d'origine 6AC / car à l'achat il y avait des 6J je crois. Pour l'allumage, le rotor pointe vers cylindre 5 mais c'est bien le fil de bougie n°1 qui est allumé en 1er et s'en suit l'ordre d'allumage 153624. Pour la carburation : j'avais cette doc : http://volvo120.free.fr/BAL/11492.pdf |
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| tommybolin 05/08/2025 18:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| 6J profil + riche dans les tours/accélérations que 6AC mais même profil au ralenti. Il me semblait que c'était des 6J en place ? La doc volvo c'est similaire mais concerne plutôt les 175. Tu n'as pas réussi à régler ton avance/ralenti? |
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| Geo42 05/08/2025 22:17 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J'ai re réglé les pistons des carbus pour que le coulissage soit au poil / centrage / gicleurs car l'un frottait à la descente, pas bcp mais un peu qd mm. Ca c'est fait J'ai recale / niveau du pont du carbu et desserer selon 2 méthodes ( -2.5tours) ou (-1.5 tours), bizarrement dans les 2 cas ca crachote et ca tourne moins bien qu'avant ! A la lampe strobo, vu que mon ralenti n'est pas stable ca oscille entre 8 et 14, j'ai joué avec l'allumeur moteur tournant...bref j'ai fais l'apprenti sorcier, rien de concluant pour ce soir. Je vais reprendre demain le calage statique et le ralenti, en gros je recommence :-) |
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| Jeff 06/08/2025 13:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| bonjour je te conseille de faire élément par élément. Commence par régler ton allumage au poil et ensuite la carburation. Les deux en même temps, ça va être galère. Pars sur les réglages de bases sur les carbus et affine ensuite. Tu vas y arriver,mais en menant les deux de front, tu ne sauras jamais lequel met le bazar. Cdt Jeff |
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| Geo42 06/08/2025 13:50 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Jeff, Je partage ton avis, raison pour laquelle je reprends à zéro ce soir. |
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| Geo42 06/08/2025 15:54 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Re, Je confirme pourles aiguilles : 6AC actuellement montées. |
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| tommybolin 06/08/2025 16:32 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Geo & Jeff, +1 avec Jeff ;) Si l'avance centrifuge varie essaie de descendre momentanément le régime au minimum vers 600/650 trs avec les 2 vis de ralenti, juste le temps de flasher l'avance à la strobo. Gaffe aussi lors des réajustements de ralenti après chaque réglage de la vis de richesse: vérifie à chaque fois que la came de starter ne vienne pas en contact avec la tête de la vis d'entrebaillement sinon le papillon ne pourra pas se refermer correctement !! (idéalement le temps des réglages débloque le contre-écrou et revisse la vis à fond pour écarter la tête). Enfin lors des réglages richesse, n'attend pas que le moteur soit trop chaud sinon ça fausse tout. Essaie de commencer tes réglages lorsque l'aiguille est décollée d'environ 1/3 (concernant les aiguilles assure-toi aussi que leur épaulement soit bien de niveau avec la base du piston) Bons réglages ;) |
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| Geo42 06/08/2025 17:28 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy, Trop chaud, ca fausse tout ? mais je faisais exprés d'attendre que le moteur soit à température, apres déclenchement du ventilo... :-( ( P 1-307 du missel ....moteur bien chaud....) ! Les aiguilles sont bien au niveau de leur piston respectif. La came de starter et vis de réglages éloignées. Je note pour l'info / 650trs/min. PS tu avais raison, il ne faut pas ranger le tournevis trop vite :-)) |
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| Geo42 06/08/2025 19:32 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| bon eh bien, Ca tourne tjs aussi mal. Ca crachote, quand on accelere ca saccade grave. Je ne comprends pas... Difficile de régler le ralenti, il oscille de trop, et effectivement au plus c 'est chaud au pire c'est.. Et au plus c'est chaud au plus le ralenti tombe jusqu'à caler. Je voulais partir en congés sur une bonne note, c'est mal parti. Je suis certains de mon calage statique, les gicleurs sont descendus de 3 tours comme sur la docs, oui c 'est riche mais il fallait repartir sur des bases. |
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| tommybolin 06/08/2025 20:04 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| La position et l'ordre des fils de bougies n'aurait-ils pas été modifiés accidentellement ? Sinon possible que le mélange trop riche ait encrassé plusieurs bougies au point de couper l'allumage sur un voire deux cylindres.. ce qui expliquerait les crachotis et saccades. Un nettoyage s'impose et voir ensuite ;) |
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| Geo42 06/08/2025 20:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Alors : J'ai oté les bougies, vraiment noires / richesse. Nettoyage et repose. Aux environs de 900/1200 trs/min, je suis entre 10 et 13°,variation de régime oblige... Ce que je ne comprends, c'est que ces saccades n'étaient pas présentes sur les 1 er démarrage, ni les 1ers essais routiers. J'ai presque envie de reposer les anciens fils de bougies...? |
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| tommybolin 06/08/2025 20:50 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok donc là tous les cyl donnent? ça crachotte plus? Pour l'avance ça semble être à peu près dans les clous. À contrôler bien sûr dès que le ralenti sera stabilisé. Les bougies ne proviennent pas d'ebay ? Elles se sont encrassées au ralenti, le moteur était + dans les tours lors du démarrage initial/essais routiers. Petite interrogation: si les pistons ont été déposés des carbus, ont-ils été correctement orientés à la repose ? (détrompeur moulé autour de la membrane/ logement corps) |
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| Geo42 06/08/2025 21:20 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Si ça crachottes toujours Alors, pr ma part difficile de savoir si les cylindres donnent en l état actuel. Pas de soucis/ détrompeurs des pistons membranes etc...celui qui frottait fonctionne très bien maintenant, 1 coup de papier très fin,nettoyage alcool à brûler, séchage soufflette et repose. Tout était bien parti pour reprendre les réglages de bases... |
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| Geo42 06/08/2025 21:33 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Si ça crachottes toujours Alors, pr ma part difficile de savoir si les cylindres donnent en l état actuel. Pas de soucis/ détrompeurs des pistons membranes etc...celui qui frottait fonctionne très bien maintenant, 1 coup de papier très fin,nettoyage alcool à brûler, séchage soufflette et repose. Tout était bien parti pour reprendre les réglages de bases... |
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| Geo42 06/08/2025 21:33 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Si ça crachottes toujours Alors, pr ma part difficile de savoir si les cylindres donnent en l état actuel. Pas de soucis/ détrompeurs des pistons membranes etc...celui qui frottait fonctionne très bien maintenant, 1 coup de papier très fin,nettoyage alcool à brûler, séchage soufflette et repose. Tout était bien parti pour reprendre les réglages de bases... |
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| Geo42 07/08/2025 13:13 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour D'origine sur GT6 mk2, les bougies doivent être des "champion N9Y" Quelles modele de bougies sur le 2.5pi svp ? |
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| tommybolin 07/08/2025 13:31 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Geo, Pour les versions haute compression comme dans ton cas c'est pareil que pour la GT6 : N9Y/ N9YC ;) Concernant les crachotis, c'est à l'échappement ou à l'admission? |
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| Geo42 07/08/2025 14:27 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
Eh bien lorsqu'on accélère il y a des saccades et au plus ça monte dans les tours au plus les saccades sont fortes et rapprochées , On dirait qu'elle veut partir Mais les saccedes freinent le véhicule. On entend le résultat de ces saccades à l'échappement mais pour moi c'est une conséquence. Il y a quelques années j'avais eu un problème similaire sur une 205 GTI et c'était un faisceau électrique Qui faisait masse aléatoirement avec la caisse. Donc j'aurais plutôt tendance à dire que c'est un problème électrique ou à l'admission. Je crois que je suis bon Pour Contrôler tout système d'alimentation en carburant Depuis le réservoir. Après je suis ptet mauvais et j ai foiré mon calage initial... Mais là où j'ai les boules .... C'est que je dois partir demain matin Pour une semaine en laissant tout en plan Sans savoir d'où provient cette anomalie:-( |
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| Geo42 07/08/2025 14:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je vais essayer de vous communiquer une vidéo | |
| Geo42 07/08/2025 14:47 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| @Tommy : vidéos partagées par google drive | |
| Geo42 07/08/2025 15:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| ah ben non ca ne fonctionne pas par le drive... http://www.youtube.com/channel/UCi3rphiwIGeOU0ZskDTWEUw dites moi si cela fonctionne ici ? |
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| Gilles 35 * 07/08/2025 16:17 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Pour la vidéo, ça marche ! Pour les crachotements, on dirait qu'il y a de l'eau dans le pot. Gilles 35 |
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| Geo42 07/08/2025 16:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Gilles Merci pour ton retour. Eh bien..de l eau ?non elle n a pas bu la tasse :-) |
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| Geo42 07/08/2025 18:25 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Plusieurs petites vidéos en Ligne sur youtube. Je vous laisse "apprécier" le problème. |
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| tommybolin 07/08/2025 18:44 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Effectivement ça tourne pas du tout bien.. :/ À mon avis à tête reposée il faudra reprendre tout du départ en commençant par revérifier la position du doigt (bien logé dans son encoche sur l'arbre) puis redéterminer le point de montée de compression du cyl N°1 au doigt en tournant le moteur à la main sens horaire avec de suite dans la foulée recalage du statique (led verte), avec peut-être de nouvelles bougies (essaie champion). Poursuivre en revérifiant le sens antihoraire/ordre des fils de bougies sur la tête. Si tout est ok, continuer avec la reprise du réglage de base des carbus + éventuellement contrôle des pointeaux/crasses . On pourrait éventuellement refaire un "live" comme on avait fait avec la Spit de Joff il y a quelque temps ;) |
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| Geo42 07/08/2025 18:54 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je viens de remplacer mon faisceau de bougies par l'ancien.cela n a strictement rien changé. J'ai oté chaque capuchon de bougie A priori tous les cylindres donnent correctement. |
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| Geo42 07/08/2025 19:00 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| N est ce pas ?..... :-( Bougies neuves commandées. Question bête mais à force je m y perds: la lecture des 8 degrés vehicule vu de face se fait à droite du zéro quand le moteur tourne en sens horaire ? J ai remis des vidéos... Comment vous êtes vous organisé avec Joff/ live ? |
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| tommybolin 07/08/2025 19:24 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Oui, face à la poulie l'index doit s'aligner sur le 8° à la droite du 0. À partir de là regarde si le doigt pointe bien sur le fil de la bougie N°1 en reposant la tête. Avec Joff on avait procédé par étapes avec post vidéo pour vérifer/valider chaque point de réglage + commentaires ici. |
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| Geo42 07/08/2025 19:39 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| OK dac. Alors le doigt / rotor pointe vers le cinquième cylindre mais lorsque la tête est posée sur l allumeur, c est le fil de bougie alimentant le 1er cylindre cote distri qui est alimenté. Mais est il bien en phase de compression le 1 er cylindre ? J ai du mal à sentir cette compression mais je ne vois pas les soupapes ouvertes donc.... |
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| tommybolin 07/08/2025 19:59 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Pas forcément facile à distinguer. En principe tu devrais ressentir une forte expulsion d'air en bouchant au doigt la moitié du trou de bougie + en poussant la GT en prise. |
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| Geo42 07/08/2025 20:09 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| En fait j'ai mis un morceau de durite dans le puits de bougie et j ai tourné le vilo en approchant mon oreille et ma jouede la fameuse durite. La pour moi c'est ok. |
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| tommybolin 07/08/2025 20:22 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok. si tu n'as pas dépassé le PMH/0 en tournant pour prendre la compression, il suffit de continuer à tourner sens horaire pour aligner l'index sur 8°. Mais si tu as dépassé le PMH/0, reviens en arrière d'1/2 tour avant de tourner de nouveau en sens horaire jusqu'à alignement (pour compenser les jeux). |
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| Geo42 07/08/2025 20:27 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je suis à 8 degrés sans dépasser le pmh, ça c'est ok. | |
| tommybolin 07/08/2025 20:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Dans cette position, le doigt devrait pointer vers le plot du fil de bougie N°1 quand tu reposes la tête. | |
| Geo42 07/08/2025 20:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| C est ok , je poste 2 vidéos YouTube | |
| tommybolin 07/08/2025 20:55 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| ok vu :) les fils semblent ok (ordre/position). Ensuite il faut débloquer l'étrier d'allumeur et contact coupé débrancher le fil noir de l'allumeur puis remettre le contact et tourner le delco sens anti-horaire pour éteindre la led. dépasse un peu en restant dans la zone "led éteinte" puis reviens sens horaire jusqu'au point précis d'allumage. bloque l'étrier. Ensuite coupe le contact et rebranche le fil noir. |
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| tommybolin 07/08/2025 21:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J'ai oublié de préciser qu'il fallait accompagner le rotor dans le sens horaire sans forcer pour compenser le léger jeu fonctionnel lors de la phase finale de rotation en sens horaire pour allumage led.. | |
| Geo42 07/08/2025 21:04 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| OK pour cette dernière manipulation. Jusqu'à j avais suivi :-) |
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| tommybolin 07/08/2025 21:09 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok, le doigt pointe toujours vers le plot du fil de bougie N°1? Si toujours ok normalement c'est bon tu peux essayer une mise en route ;) |
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| Geo42 07/08/2025 21:26 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Elle démarre mais tourne identiquement mal. Je range et clôture la session avec beaucoup de regrets... Je reviens vers vous la semaine prochaine à mon retour de LA RGA à moto. Tommy merci de ta patience et ton soutien , vraiment. Je laisse en l etat pour que nous puissions reprendre le fil ou nous le laissons. (Si je continue ça va être cause de divorce...) Bonne soirée à tous !!!! |
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| tommybolin 07/08/2025 21:31 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok. À suivre, Bonnes vacances ;) | |
| Geo42 07/08/2025 22:14 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Merci ! | |
| pepes * 08/08/2025 08:59 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J'ai eu le même problème au redémarrage de ma spit. J'ai mis des bougies neuves BP6ES et elle a démarré impeccable et tourne merveilleusement bien avec un moteur neuf de chez Mevel! Il ne reste plus qu'à régler des finitions ... | |
| Geo42 08/08/2025 11:42 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Pépé, J ai les mêmes bougies actuellement. J ai commandé des champions N9YC.... Profites bien ! |
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| Geo42 08/08/2025 11:43 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Pépé, J ai les mêmes bougies actuellement. J ai commandé des champions N9YC.... Profites bien ! |
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| Geo42 16/08/2025 15:54 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour à tous, Bougies changées. 1er démarrage depuis 8jours au quart de tour. Re reglages synchro carbu ok Et j avais un ralenti assez fixe vers 900trs/min. Le.son du moteur semblait plus correct. Mais à l'essai elle ratatouille, accoups comme une prise lorsque j accélère modérément et ou fortement , et c ptet qu une impression mais plus en côtes qu en descente.... |
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| tommybolin 16/08/2025 18:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Bougies réglées à 0,64? Ça ratatouille plutôt en chauffant et pas en partant à froid? |
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| Geo42 16/08/2025 20:05 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Tommy :-) Bougies réglées à 0,7 selon préconisations pour bobines " hautes performances "...ils indiquaient même jusqu'à 0,8mm! Effectivement, plus à chaud qu'à froid car j ai même cru au début que le problème était réglé après le remplacement des bougies. Joie de courte durée :-( |
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| Geo42 16/08/2025 20:16 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J ai aussi remplacé le filtre à essence et vérifier si la pompe électrique débitait correctement, pour ma part RAS de côté là. Le mélange reste trop riche Et si je l appauvris ca ne tourne pas rond. De plus lorsque j arrive à température de déclenchement de ventilateur, elle peine , prête à caler. Avec ton soutien et ton accord/ tes disponibilités on reprendra par étapes car je repars demain pour 8j. |
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| tommybolin 16/08/2025 21:00 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok, on fait ça à ton retour. Remets les bougies à la valeur origine 0,64 (recommandation allumeur123) Quelques tests à effectuer: -Remplacer la durite d'essence sortant du module starter vers le second carbu par une transparente pour voir si de l'essence est aspirée quand-même en position starter off. -Essai avec richesse appauvrie -> vis desserrée 2 tours au lieu de 3 -Essai d'une autre bobine (1,5 ou 3 ohms) sans forcément déposer l'autre. -Vérif moteur froid du jeu au culbus. -2 points concernant le/les filtres à essence: 1/Le modèle verre n'a pas bonne presse (tamis trop fin/tendance colmatage) à remplacer plutôt par gros modèle std (plastique). 2/Position recommandée du filtre = entrée de pompe ou sortie réservoir, pas de second filtre en sortie de pompe. -Si pas de changement, dépose des ensembles gicleurs complets puis cuves pour inspection (crasses/orifices gicleurs/pointeaux bouchés). Sur ce Bonnes vacances! (Bis) ;) |
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| Geo42 17/08/2025 10:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy, Merci beaucoup, Opérations à réaliser dans cette ordre ? |
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| CL56 * 17/08/2025 11:21 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Geo et Tommy On ne parle pas du calage de l'arbre à cames , qu'en est-il exactement ? Amicalement |
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| tommybolin 17/08/2025 20:06 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Geo & Charly, Oui Charly, il y avait également cette piste mais on avait vu le calage ensemble avec Geo (C'est l'arbre d'origine monté sur les premières berlines 2500 injection, idem GT6MK2) et l'auto semblait tourner normalement lors des premiers démarrages/mise en chauffe. Soit elle est trop riche ou ça allume faiblard avec en dernier ressort une visite aux carbus (déjà eu un moteur Vitesse 6 en arrêt prolongé et dont la cuve de carbu servait de résidence principale à une araignée.. il ne tournait pas top sur un seul carbu..). Geo, il y a aussi ton commentaire sur la baisse de régime/calage moteur lors du déclenchement vilo tendant à élargir le champ des pistes possibles: Les vis de la caisse/chassis sont-elles serrées normalement?, si non fait ça en premier + contrôle du serrage des cables de batterie et masse + cosses. Y a-t-il présence d'une large tresse de masse entre le groupe moteur-boîte et la caisse et/ou moteur/chassis ? Le pb pourrait par ex indiquer une batterie défaillante ou un alternateur qui charge peu. À tester car pourrait avoir une incidence sur l'allumage.. Sinon oui les opés + haut à réaliser si possible dans l'ordre en mettant les vacances en 1er! ;)) |
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| Geo42 18/08/2025 08:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Charly, bonjour Tommy Dès mon retour, je teste chaque point évoqué et vous ferait un retour étape par étape. Le tout 1er démarrage moteur "reconstruit" =type rodage initial ainsi que le re démarrage tardif n avait aucunement révélé les symptômes actuels. Je peux déjà confirmer la longue tresse de masse entre bloc moteur et châssis. Je commencerais donc par vérifier le serrage de toute les masses. Je m excuse de ne pouvoir poursuivre les investigations dans la foulée, je suis le 1er frustré de la situation :-( |
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| Geo42 18/08/2025 08:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Charly, bonjour Tommy Dès mon retour, je teste chaque point évoqué et vous ferait un retour étape par étape. Le tout 1er démarrage moteur "reconstruit" =type rodage initial ainsi que le re démarrage tardif n avait aucunement révélé les symptômes actuels. Je peux déjà confirmer la longue tresse de masse entre bloc moteur et châssis. Je commencerais donc par vérifier le serrage de toute les masses. Je m excuse de ne pouvoir poursuivre les investigations dans la foulée, je suis le 1er frustré de la situation :-( |
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| Geo42 18/08/2025 08:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Charly, bonjour Tommy Dès mon retour, je teste chaque point évoqué et vous ferait un retour étape par étape. Le tout 1er démarrage moteur "reconstruit" =type rodage initial ainsi que le re démarrage tardif n avait aucunement révélé les symptômes actuels. Je peux déjà confirmer la longue tresse de masse entre bloc moteur et châssis. Je commencerais donc par vérifier le serrage de toute les masses. Je m excuse de ne pouvoir poursuivre les investigations dans la foulée, je suis le 1er frustré de la situation :-( |
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| CL56 * 18/08/2025 08:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Géo et Tommy Excusez moi les copains, je n'avais pas vu cet épisode (moteur reconstruit en conservant l'AAC) . A bientôt Amicalement |
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| CL56 * 18/08/2025 08:37 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Message supprimé | |
| Geo42 18/08/2025 09:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Après recherches dans mes mails la ref de l AAC est 308778 (un 311399 retaillé) de chez Chris witor. Si ça peut aider dans les recherches des anomalies rencontrées ? |
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| Geo42 18/08/2025 09:52 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Gilles 35 * 18/08/2025 19:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour De ce que je lis, cet AAC est certainement un des meilleurs que l'on puisse monter. Si je lis bien c'est l'équivalent du 25/65 des spit MK3. Es tu certain du calage de l'AAC? Gilles 35 |
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| Geo42 18/08/2025 22:13 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Gilles, Cet AAC m avait été conseillé par Tommybolin lors du choix de la reconstruction du moteur en 2,5L pour ma GT6. Donc J ai 100% en confiance / choix et préconisations. En revanche,on peut toujours avoir des doutes sur mes capacités à reproduire les bons conseils des uns et des autres car je travaille seul sur ce projet ... Alors si il faut reverifier le calage de l AAC ,je le ferais. A mon retour de congés, je suivrais les 1eres étapes de Tommy. Si vous avez des conseils sur la méthodologie pour revoir le calage je suis preneur :-) Merci bcp de votre intérêt à tous |
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| Geo42 19/08/2025 18:35 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je me posais la question: peut être devrais je réactualiser les courbes enregistrées dans l allumeur / valeurs initialement rentrées | |
| Geo42 19/08/2025 18:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je me posais la question: peut être devrais je réactualiser les courbes enregistrées dans l allumeur / valeurs initialement rentrées | |
| tommybolin 19/08/2025 19:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Geo & Gilles, Gilles, oui c'est le profil 25/65. Concernant le calage, Geo guidé à distance point par point a de mémoire fait ça bien ;) (méthode: croisement égal des soupapes au PMH compression). La méthode est précise et est également décrite dans le manuel. Geo, Les 2 courbes d'avance avaient été enregistrées dans l'application? Ce serait bien de rebrancher le PC sur l'allumeur (faudra se repencher sur la procédure) afin de voir si c'est effectivement le cas sinon le fonctionnement repasse en principe sur la courbe générique de base (donc non Triumph). Enfin as-tu à disposition un allumeur normal Delco ou Lucas, ..au cas où l'électronique nous jouerait des tours (j'ose espérer que non) ;) |
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| Geo42 19/08/2025 21:03 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Tommy, Nous avions effectivement enregistré 2 courbes. Oui je rebrancherai le PC pour vérifier les valeurs enregistrées. J ai essayé de faire des recherches dans mes photos (mais je n ai pas tt sur mon tel car je ne ne suis pas chez moi). Voir courbes 2.5pi en pJ suite à nos échanges Janvier 2021. En ce qui concerne un allumeur mécanique, non malheureusement je n en ai plus.... et je n en avais pas pour ce moteur 2.5.... |
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| Geo42 19/08/2025 21:04 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tontonguigui * 20/08/2025 11:54 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| je suis avec intérêt .... vu que j'ai un allumeur 123 sur 6 cylindre 3000 ... j'ai un choix à faire sur le courbe idéale ... |
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| tontonguigui * 20/08/2025 12:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| si je comprend bien le réglage de la courbe 123 .... au valeurs indiquées sur le tableau plus haut , il faut ajouter les 8 ° d'avance statique .. ce qui donne en stroboscope 28 degré à la lecture à 4500/5000 t ??? moi j'ai la courbe de l'allumeur d'origine ... et les courbes préréglées d'origine ... j'ai choisi 9 et B pour l'instant soit 30 ou 33 ° a 4500 T |
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| tontonguigui * 20/08/2025 12:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Geo42 20/08/2025 15:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tonton, A se faire confirmer par Tommy pour les courbes car je ne maitrise pas assez le sujet. Mais les 8 degrés d avance ne sont pas valable pour tous les moteurs. |
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| tontonguigui * 20/08/2025 16:22 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| salut Geo !! désolé de pourrir ton fil .... je sais que les 8 ° sont pour ton moteur ... pour le mien d'usine c'est 10 ° mais recommandé à 12 ° avec mon AAC (et globalement pour toutes les healey avec carburant moderne ..... je restais volontairement sur tes 8 ° pour comprendre la manière dont les courbes sont fabriquées sur le logiciel de 123ignition ... j'avoue que j'ai du mal avec les courbes que j'ai trouvé pour mon moteur ... et j'ai un problème léger de surchauffe moteur à haute vitesse sur autoroute et en montée . mon but était de contrôler que je ne m'étais pas trompé de choix de courbe pour ne pas percer les pistons . la healey est réputé pour sa surchauffe et mon moteur est un chouia modifié. en tous cas j'espere que tu va faire tourner ta bestiole correctement ... juste une piste supplémentaire ... As tu essayé de faire tourner ton moteur sans la prise à dépression ? peux être d'ailleurs n'en as tu pas sur ton allumeur ?? dans ce cas ma piste est une impasse. une autre ... est tu certain d'utiliser un +12VOLT sans balast car il me semble que c'est un peu la spécialité des spits d'avoir un balast la ou il n'en faudrait pas .. j'avoue être un peu surpris par les valeurs de tes courbes publiées plus haut ... que je trouve basses pour un 2.5 l . je suis juste un amateur en la matière. et tommy en sait plus long que n'importe qui ... donc il a surement raison comme toujours !! |
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| tontonguigui * 20/08/2025 16:57 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 20/08/2025 17:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Geo & Tonton, Tonton, Sur la courbe de Geo on a soustrait l'avance statique (8°) de la courbe à programmer de façon à retrouver la valeur de la courbe d'origine et à ne pas la dépasser (ici 28° à 5000). On a fait ça parce qu'on a calé l'allumeur "mécaniquement" à 8°, donc cette portion d'avance n'est pas "vue" par la courbe "électronique". Dans ces conditions si on avait programmé la courbe normale d'origine, on aurait eu 28+8° à 5000trs et 8° en plus à chacun des points de la courbe.. Beaucoup trop pour cette courbe. Dans ton cas c'est l'allumeur avec 16 programmes réglable par molette. La notice indique de caler l'allumeur au PMH donc 0° lorsque le cyl N°1 est en fin de compression. Là tu n'as pas d'avance statique (puisque calé à 0°), donc cette avance statique est déjà "incorporée" dans la courbe que tu vas programmer. Par ex pour ta courbe 9 ça démarre à 10° de 500 à 1000trs (ça représente la valeur statique) puis 19° à 2000 et ton maxi 33° à 4500. Pour la courbe B on culmine toujours à 33° à 4500 sur la notice. Si ton moteur est un peu préparé (aac/compression), tu peux essayer plutôt 30° à 4500 (les courbes 6 et 7). cdlt :) |
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| tontonguigui * 21/08/2025 07:49 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| salut Tommy ... merci pour tes infos !!! t'es génial comme toujours .. j'avais donc bien compris le fonctionnement des courbes !! ça me rassure .. juste un petit mot concernant celle de GEO 42 ... sa courbe me parait basse , si je tiens compte d'un autre message que tu as laissé pour "GT6 +" et son moteur... il me semble que les deux sont les mêmes .... JE TE CITE : " Hello Marco, Concernant la courbe d'avance centrifuge totale, une autre suggestion: 13-14° à 1000 trs 16° à 1200 18° à 1400 (pas de changement) 21° à 1600 (pas de changement) 22° à 1800 (pas de changement) 23° à 2000 (pas de changement) 25° à 2200 26° à 2400 27° à 2600 28° à 3000 29° à 3100 30° à 3500 32° à 4000 (avance maxi) 32° au dessus de 4000 trs " dans le cas de GEO42 on est à 14+8 ° à 3000 tours point 6 .... ca ne me parait pas beaucoup !! il faudrait revoir la courbe de GEO 42 !! |
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| Geo42 21/08/2025 09:59 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour les gars, Échange intéressant. L un de vous peut il communiquer les valeurs d avances du manuel pour un 2.5pi svp? Et d ailleurs si l un de vous a un manuel d atelier pour le moteur 2.5 je suis preneur :-) |
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| tontonguigui * 21/08/2025 11:16 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| SALUT geo ..... je ne fait qu'émettre des hypothèses théoriques !! mes compétence en matière de courbes d'allumage se limitent à : * courbe théorique pour un 6 cylindre healey * courbe theorique de mon allumeur (voir le document courbe d'allumage de distributor doctor plus haut) * manuel 123 * courbe de la 1500 J'avoue que je n'y comprends pas grand chose en calage de distribution , je me contente des opérations de base sur l'allumeur. des que c'est plus que ça , je fais appel à un ami !! regarde le post ci dessous : il me semble que c'est un 2.5 l aussi et tommy lui donne la courbe à installer sur 123 .... je laisse TOMMY seul juge de ce qui est bon et ce qui ne l'est pas ... moi je suis complètement amateur bricoleur ... |
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| Geo42 21/08/2025 11:44 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Tonton J entends bien, et suis dans le même cas que toi. Jaime chercher et comprendre, et le forum y participe parfaitement bien grâce aux connaisseurs éclairés que nous avons la chance d'avoir.( les problèmes rencontrés sur la GT6 y participent bien également !) |
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| tontonguigui * 21/08/2025 11:44 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Vous pouvez nous demander de rechercher et de programmer une courbe d'allumage pour le 123TUNE USB et le 123TUNE+ Bluetooth pour votre véhicule. Pour ce faire, placez le article n°. 9907 dans le panier. Vous pouvez trouver ce produit («Programmation distributeur») au bas de cette page sous «Accessoires et pièces de rechange». voir la courbe theorique pour les anglaises 6 cyl |
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| tommybolin 21/08/2025 16:59 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Geo & Tonton, Alors concernant la courbe, je confirme, c'est bien celle d'origine correspondant à ce moteur (2.5L haute compression) avec ce type particulier d' arbre à cames. (ce dernier critère est important) La courbe vient directement du manuel d'atelier usine 2500. La courbe suggérée à Marco est un peu différente, prévue avec le même arbre mais pour le 2L. Attention, trop d'avance centrifuge maxi c'est pas bon, surtout si le moteur est un peu préparé :) Gràce à vos diverses interventions me suis remis dans les différentes notices des allumeurs 123 afin de tenter de clarifier certains points très confus... Le point le + obscur et ambigu reste principalement la définition et prise en charge par l'application de l'avance statique.. Certaines descriptions laissent aussi supposer que l'allumeur génère une part d'avance statique (supplémentaire) Sur le 1er point programmable (500trs).. Quasi toutes les notices précisent que le calage initial (led verte) doit s'effectuer sur le "static timing point" , donc littéralement le "point d'avance statique" qui est en principe le point d'allumage moteur, mais il semble de + en + évident que pour 123 ignition ce "static timing point" se réfère plutôt au point de calage statique non pas du moteur mais simplement de l'allumeur 123... et que le calage doit donc s'effectuer "exactement" au PMH (donc 0°), ce qui est plutôt contre-intuitif.. puisque c'est rarement le cas concernant les moteurs modernes. Bref, tout ça pour dire que je suis d'avis de modifier la procédure de calage de la led verte (à effectuer cette fois au PMH et non plus 8° d'avance). Cela implique de réajuster un poil la courbe programmée afin que la partie "avance statique" soit désormais intégrée et gérée par l'application, et non plus mise en place de façon séparée "mécaniquement" comme c'est le cas actuellement. Geo je te suggère donc de réaliser cette opé en premier sans rien toucher d'autre, mis à part un nettoyage bougies + re-réglage des électrodes à la valeur d'origine ainsi qu'un préréglage des vis de richesse à 2 & 1/2 tours desserré à partir du pont. (je ferai suivre la courbe à entrer) Ok pour toi? ;)) |
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| tontonguigui * 21/08/2025 21:35 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| hoy hoy !!! je me doutais que je levais un loup !!! ça fait 2 ans que je tourne en rond sur la programmation de ces allumeurs !!! je suis ravi qu'on ai un cobaye pour voir ce que ca donne !!! c'est pour ça que j'ai choisi le modèle avec courbes préprogrammées !! le calage ayant été fait par un mécano. Je n'ai pas fait gaffe à sa procédure (mécano de l'équipe frogeye et il équipe toutes les voitures avec cet allumeur sauf les version courses car ce n'est pas autorisé. il me semble ) les documentations 123 ne sont pas claire du tout (ou mal traduites), et je soupçonnais un truc comme ça, mais il me fallait un master pour m'aider a comprendre un sujet ou j'ai de faibles compétences !! un ami a installé un autre 123 sur une spit 1500 de Lyon, mais idem , je n'ai pas eu l'accès à la courbe de réglage .. je vais creuser ce sujet et son point calage particulièrement !! allez !! courage .... ca va péter ... |
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| Geo42 21/08/2025 22:07 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello les gars, Bon, je vais reprendre la lecture à tête reposée à mon retour. @Tommy : Ça marche Maître :-) ok pour moi je devrais pouvoir cela dimanche aprem ou lundi |
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| Geo42 21/08/2025 22:33 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Euh ...question malgré tout stp Tommy : Suite à cet échange sur le forum : https://www.amicalespitfire.org/cyberspit/index.php?lecture=381053&debut=0&recherche=Courbe&rt=sg&page=1#381053 - la bande graduée sur la poulie vilo est elle placée correctement ? |
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| tontonguigui * 22/08/2025 09:41 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| bonjour ... celui qui a fait le montage sur la spit n'est pas un spécialiste du 123 c'était son premier montage... mais c'est un mécanicien technique hors pair et sa spit fonctionne parfaitement Renseignement pris sur le 123 monté sur la spit Le calage initial de l'allumeur se fait bien à 0° !! la courbe commence bien à 10 ° (spit 1500) entre 500 et 800 tours puis on déroule l'avance en fonction des tours !! techniquement ... ce que vous avez fait devrait fonctionner aussi !! Deuxième renseignement pris : Il faut dans le logiciel 123 envoyer la courbe à l'allumeur !! en clair il faut envoyer la courbe à l'éprom !! si tu ne fait pas cette manip, l'allumeur reste sur le calage initial. Dans ton cas 8 ° et donc un ralenti impeccable, mais impossible de monter dans les tours !! je cite le manuel "Push the “write button on the right upper corner to write the modified curve in the ignition. Go back to the dashboard by pushing the Dashboard button on the left bottom corner. Start the engine! " Donc ce point là est particulièrement à vérifier !!! reprendre la doc .. vérifier .... |
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| Geo42 22/08/2025 14:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tonton Mon coeur (et mon cerveau) balancent. En effet, je comprends ce que tu dis tout autant que les explications de Tommy. J aurai appris un nouveau mot EPROM:EEPROM signifie « mémoire à lecture seule programmable et électriquement EFFAÇABLE ». Il s'agit d'un type de mémoire non volatile utilisée dans les ordinateurs et autres appareils électroniques pour stocker les données sensibles qui restent intactes même lorsque la batterie est éteinte. Merci google. Tu dis que " notre" méthode devrait fonctionner aussi. Elle fonctionne.. mais possiblement en mode dégradée ou plutôt décalée de 8°? Et encore plus décalée que le régime moteur augmente (le défaut d origine serait proportionnel au régime ?) Enfin simple avis ... Un point me chagrine: j ai toutefois roulé qq kms à près de 90km/h et tout se passait bien. Sachant que j étais en mélange très riche pour commencer j ai souhaité commencer a regler les carbus et c est la que ca a commencé a deconner...les saccades sont arrivéesun peu à la fois à la suite des divers démarrages.. Jusqu a ce que cela se transforme en accoups assez brutaux et ne pas oser dépasser 50km/h... Alors, véritable lien avec le 123 et le calage ? Ou anomalie d'autre source? Donc, je vais récaler à 0° selon preco de Tommy évoquées juste au dessus. A la suite je vous tiendrais informé. Si ça coince, on reprendra de manière traditionnelle le diagnostic évoqué plus haut. J attends aussi d avoir Le tableau de Tommy et comprendre comment est calculée l avance selon le régime évolutif. |
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| tommybolin 22/08/2025 17:50 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Tonton, merci pour les infos. Effectivement quasi toutes leurs notices/videos semblent indiquer un calage de la led au PMH ce qui je le répète "paraît" antimécanique, mais bon, si c'est la méthode préconisée.. (sauf celle traitant des allumeurs 123 Jaguar où le calage à 10° d'avance est clairement mentionné.) Geo, Ah ok, je pensais que tu n'avais fait qu'un tour du pâté de maisons.. ;) (Concernant ton interrogation/ échelle graduée : oui la position du PMH/0° est conforme) En même temps que les réglages carbus, il me semble qu'il y a eu également un recalage de l'allumeur (led verte), impliquant de débrancher le fil noir allumeur/négatif bobine. Pas évident de juger sur vidéo, mais les symptômes font plutôt penser à un souci d'avance (excès/insuffisance ou allumage intempestif). Sans vouloir plomber l'ambiance, force est de constater que les allumeurs 123 ne sont pas tous exempts de problèmes. D'un autre côté une richesse très excessive va vite charbonner les bougies et peut dans certaines conditions avoir tendance à causer des fuites de courant sur/entre les fils HT. Concernant les carbus, il faudra se concentrer sur l'assemblage de l'ensemble gicleur/vis de richesse (ordre des pièces et conformité gicleur car ce dernier existe en 2 calibrages : 0.090" sur les 150CD mais aussi 0.100" sur les carbus 175CD des TR. Heureusement la taille est indiquée sur le gicleur. ;) Sur des assemblages neufs et/ou inuffisamment lubrifiés initialement (joints toriques/surfaces),rarement, il peut arriver que le gicleur (sous tension de son ressort respectif) ne suive pas le desserrage de la vis de richesse et reste figé dans sa position. Autrement contrôler les points classiques: niveau cuve, condition flotteur (étanche), crasses pointeaux, sans oublier le débit de la pompe. Normalement les Hǜco ne pressurissent pas à l'excès sur SU & Stromberg, mais c'est à vérifier (en tournant pompe désactivée par ex). Bon sur ce je joins la courbe 123 révisée ;) |
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| Geo42 22/08/2025 18:45 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir :-) les gars Merci Tommy du temps pris et de ces précisions. Comptez sur moi pour le retour des différents contrôles. PS: Tommy, comment as tu trouvé les résultats des valeurs indiquées dans le tableau ci-dessus stp? |
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| tommybolin 22/08/2025 19:35 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ben c'est là dedans (le manuel usine) ;) j'ai repris la courbe de l'allumeur Lucas 41236 de 2500pi 132 cv Pour la révision, simplement transféré/ajouté les 8° d'avance statique indiqués pour ce moteur à la courbe centrifuge du 41236. (sauf au point 3000trs, j'ai entré 24° mais j'avais prévu 22° qui est le point milieu de la tolérance, mais 24° reste dans la fourchette. Tu peux corriger à 22 si tu veux) À 3000trs l'avance préco indique de 12 à 16° (+ les fameux 8° d'avance statique qu'il faut ajouter à chaque point) https://rimmerbros.com/Item--i-AKM3974 |
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| Geo42 23/08/2025 10:10 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Je pense donc utile de me procurer le manuel atelier et aussi un allumeur mécanique en secours. Qu en penses tu? |
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| tommybolin 23/08/2025 13:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Geo, Perso je ne pense pas que ce manuel soit indispensable car mis à part la courbe qui nous intéresse, l'essentiel de la mécanique et les données moteur sont pratiquement identiques à ceux des TR6, et donc tu peux trouver le manuel en pdf téléchargeable ici: https://app.box.com/s/3458383708b0fb05d75f Oui effectivement un allumeur de secours d'occase peut dépanner en cas de pépin. Par contre le modèle 41236 est monté d'origine sur le pied spécifique servant de support à la pompe à injection et il me semble que le fourreau du corps est + court que celui d'un allumeur prévu pour un pied de GT6/Vitesse. Un allumeur de GT6 ou Vitesse fait l'affaire pour pouvoir "rentrer tranquillement" :) Concernant les tests à effectuer: si le moteur rechigne et les à-coups violents persistent, évite de faire tourner longtemps dans ces conditions afin d'éviter des dommages (en cas de décalage excessif avéré de l'avance.) se révèlent être en rapport avec un décalage excessif de l'avance. |
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| Geo42 23/08/2025 19:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Merci encore Tommy pour toutes ces connaissances :-) | |
| Geo42 24/08/2025 18:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir à tous, Bougies nettoyées et ecartements réglés. Nouvelle courbe allumage paramétrée. Vis de richesses re réglée à raz du pont. Et je démarre la voiture... plus du tout le même son! Feutré, tout doux, ralenti régulier synchro ok et tout cela en oubliant mes 2,5 trs de desserrage des 2 vis de richesses... Pas de ratée. Pas de saccade. Je me décide à lever les pistons des carbus: 1er piston levé. La voiture cale donc Mélange trop pauvre. Et la illumination : normal je n ai pas desserré mes vis de richesses. Je rectifie l oubli. Je redémarre en modifiant le ralenti car elle ne partait pas et ça commence à ratatouillait! Et la je lève les pistons des carbus séparément et je constate le delta de fonctionnement entre les 2 carbus avant et arrière. Je vous laisse voir ici: http://youtube.com/shorts/I7-13n1VEeI?si=_U703m4qAZEs-mrG Et ici : http://youtube.com/shorts/DUnRtJB1_JI?si=A-RfuyfqKUI5JskR Pour infos: j ai remplacé le filtre à essence, à peine mis en fonctionnement, il y avait des particules visibles |
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| Marco0307 24/08/2025 19:05 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Sympa ces vidéos. Va falloir que je fasse de même histoire de partager. Bonne continuation ! Marco |
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| Geo42 24/08/2025 21:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Marco Merci, mais les vidéos partagent plus de problèmes à résoudre qu elles ne prodiguant de conseils :-) Au plaisir, |
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| Geo42 24/08/2025 21:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Marco Merci, mais les vidéos partagent plus de problèmes à résoudre qu elles ne prodiguant de conseils :-) Au plaisir, |
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| Geo42 24/08/2025 21:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Marco Merci, mais les vidéos partagent plus de problèmes à résoudre qu elles ne prodiguant de conseils :-) Au plaisir, |
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| tommybolin 24/08/2025 21:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Geo, Ah ben c'est mieux ;)) Tu as bien repris l'opé de calage de l'allumeur (led verte) au PMH/0° en premier lieu? Les vis de richesse sont à régler indépendamment (même si les 2 ne sont pas dévissées de la même valeur) ça a tendance à fumer noir au pot quand tu accélères? Ça dit quoi si tu enrichis un peu + le carbu Av |
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| Geo42 24/08/2025 22:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Tommy Bien mieux en effet :-) Oui dans le respect de tes consignes du post du 21/08/2025 à 16:59. Demain je démonte les cuves carbu car beaucoup d impureté dans le nouveau filtre à essence (j ai modifié le circuit d essence pour n avoir qu un seul filtre a l entree de la pompe huco) . Impuretés que je n explique pas pour le moment. Je re règlerai les.vis de richesse pour retomber à la situation de cet fin d aprem et je modifierai indépendamment la richesse respective. Comme d hab, je vous tiens informé :-) |
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| tommybolin 24/08/2025 23:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| OK. Si tu déposes les cuves, commence par les ensembles gicleurs complets en premier, c'est + facile. + si tu pouvais joindre une photo du détail de l'assemblage de ces pièces pour voir si tt est conforme, ce serait pas mal ;) Profites-en pour vérifier le niveau des flotteurs en maintenant la languette en contact avec le pointeau (pas en manipulant le corps des flotteurs). Gaffe pour la mesure (17-18mm sans le joint), il faudra tenir compte de l'épaisseur du joint de cuve si celui-ci reste collé en place.. Voir si les flotteurs ne sont pas partiellement remplis d'essence.. Voir aussi pour le tuyau de l'unit de starter. Tu as mis quoi comme huile dans les dashpots? Par la suite Il sera intéressant aussi de voir quel est le code couleur des ressorts de pistons de carbus (en principe medium, donc extrémité avec vernis bleu sur ces carbus). Le moteur 2.5L ayant une course supérieure, il aura tendance à aspirer + vite en un temps donné et donc à faire lever les pistons + haut pour un régime donné, comparé au 2L. Il y a possibilité de réduire un peu la richesse sur l'ensemble de la plage de régime en installant des ressorts tarés souples voire même de s'en passer (comme c'est le cas sur les Herald 1300 par ex). Ne pas oublier que si tu déposes les ensembles gicleurs il sera nécessaire de recentrer les aiguilles! |
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| tontonguigui * 25/08/2025 08:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
je suis hyper content que ma modeste contribution, ait permis de lever un loup .... bonne continuation ... j'espère que vous êtes sur la bonne voie !! |
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| Geo42 25/08/2025 09:58 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Ci joint photos Des ensembles gicleurs déposés et tuyau transparent entre les 2 carbus. Au démontage, je me suis aperçu qu il manquait sur l ensemble gicleur droit une rondelle grise en partie supérieur. Huile pour les dash pot : huile carbu S.U CARB 125ML. Aucun des ressorts n'a de code de couleur. |
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| Geo42 25/08/2025 10:00 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 25/08/2025 10:07 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 25/08/2025 10:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Mini vidéo ici: http://youtube.com/@geo42gt6?si=5pKrp6tcth2NyLgM | |
| Geo42 25/08/2025 14:45 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| @ TONTON : Très efficace en tout ca , je te remercie vivement :-) | |
| Geo42 25/08/2025 14:47 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Pointeau carbu avant qui coince qui coince : http://youtube.com/shorts/6mEIyGmunHw?si=Uw5Bqsm-jo-tFk8O | |
| Geo42 25/08/2025 14:55 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Les deux pointeau sont estampillés 175. Est ce les bons? Car pour avoir regardé sur d'autres sites apparemment il y a plusieurs valeurs possibles... |
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| Geo42 25/08/2025 14:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 25/08/2025 15:03 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Celui monté actuellement sur le carburateur porte les lettres SR. Sont ils identiques svp ? Photo recto. |
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| Geo42 25/08/2025 15:06 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Le retour du mécanisme est sans commune mesure avec celui installé actuellement. Le ressort reviens efficacement jusqu'au bout. |
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| Geo42 25/08/2025 15:12 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ah et j'oubliais pour répondre à Tommy : pas d'essence pour le tuyau de l'unit de starter. Je vais juste reposer les pointeaux pour mesurer la hauteur des flotteurs ( qui selon moi sont vides de carburant ). |
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| tommybolin 25/08/2025 15:53 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, On dirait qu'il manque les joints d'embase sur les pointeaux! (une rondelle alu recuite) À la base ce sont des 150 sur les 150CD. La rondelle large alu qui manque est la rondelle d'étanchéité interne du porte-gicleur. Elle ne serait-pas restée collée au fond du corps? Tu as quel marquage su tes gicleurs? Pour le starter je regarde car il se peut que la position des orifices varie? Curieux tes flotteurs sont des modèles récents? Concernant le pointeau qui colle c'est peut-être pas un souci car il est soumis à la pression de la pompe :) |
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| tommybolin 25/08/2025 16:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 25/08/2025 16:12 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy Les joints d'embases sont bien présents pas de souci ils ne figuraient juste pas sur la photo. Je viens de mesurer la hauteur des flotteurs, Le carburateur arrière avait un flotteur bien réglé, en ce qui concerne le carburateur avant il dépassait d'un millimètres sa tolérance admise entre dix-sept et dix-huit La c est ok pour les 2 flotteurs. Les flotteurs sont ceux d origine à l achat de la voiture. Ils n'ont pas tout à fait la même forme notamment au niveau de leurs sommets que ceux figurant dans le manuel. Je viens de m en apercevoir. Dois je changer les pointeaux pour des 150 ? Dois je changer les flotteurs ? Il n y a strictement Aucun marquage sur les gicleurs/porte gicleurs. Concernant le pointeau qui colle le problème est résolu (normalement) suite nettoyage soufflette... J ai retrouvé la rondelle large qui a dû tomber sur le chiffon présent pour absorbé l essence...pour finir dans un pli du chiffon...cqfd |
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| tommybolin 25/08/2025 16:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 et de la rondelle épaisse laiton en 7. ;) |
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| tommybolin 25/08/2025 16:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Non c'est ok pour les flotteurs S'ils sont tous les 2 orientés comme sur ta vidéo c'est bon. Pour les pointeaux c'est à voir. Tu peux laisser comme ça pour le moment. Pour les gicleurs curieux que le diamètre ne soit pas marqué.. Essaie d'introduire la queue d'un foret de 2,5mm dans l'orifice sans forcer (pas la partie coupante du foret surtout! ;) Si ça rentre ce sont des gicleurs de 175CD = trop gros! Normalement le dia d'orifice est de 2,28mm pour les 150CD. |
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| Geo42 25/08/2025 16:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je nettoyais toutes ces pièces justement avant leurs re assemblage (avec Vaseline?). J ai tout ce qu il faut donc. Du coup je commande deux pointeaux et un jeu de flotteurs ? Si oui , Chez qui me conseille-tu de prendre ces pièces s'il te plaît ? |
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| tommybolin 25/08/2025 16:45 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| j'ai posté au dessus. ;) Oui vaseline pour les joints toriques et filetages. |
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| Geo42 25/08/2025 17:07 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Nos messages se sont croisés :-) Non vraiment je t'assure, pas un yota ou un soupçon de marquage. En effet cela est curieux. Tu as une photo d'un exemple de marquage pour comparer ? Je tente le remontage des pointeaux, si idem je re-démonterai et changerai pointeaux et flotteurs. Je vais voir / mesures avec les forêts / gicleurs de suite. |
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| Geo42 25/08/2025 17:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 As tu des infos / starter et le type de lettrage ? |
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| tommybolin 25/08/2025 17:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 25/08/2025 17:33 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 25/08/2025 18:04 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Pas retrouvé l'info pour le module starter :( SRZ = TR6 Possible aussi que ce soit pour différencier le profil de la came selon les modèles (?) |
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| Marco0307 25/08/2025 18:23 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| @Geo : Oui c'est le "problème" (ou l'intérêt) des vidéos. Je suis dans le même sujet que toi, autour des carbus. C'est assez pénible quand on n'est pas connaisseur. L'avantage c'est que j'ai appris pas mal de trucs depuis, avec l'aide précieuse de Tommy et en recherchant sur le web. Ca ne fait pas de moi un expert, très loin de là, mais j'apprends un peu. Bonne continuation ! Marco |
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| Geo42 25/08/2025 18:37 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Carbus remontés. Mince/ module starter. Je mets de côté pour le moment. Je vais voir pour redémarrer. |
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| tommybolin 25/08/2025 18:45 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| aiguilles centrées? :) | |
| Geo42 25/08/2025 19:10 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Aiguilles centrées. Pistons libres à la montée comme à la descente. Arrivée carburant chargée. @marco: je suis comme toi, on doit être mazout...ou passionnés ? |
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| Geo42 25/08/2025 19:31 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je vous laisse voir la vidéo : http://youtube.com/shorts/m9z2so_OTo8?si=K7Clh3ljk3NZp1yI |
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| tommybolin 25/08/2025 19:44 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ok. C'est peut-être trompeur, En principe ça doit couler du module starter vers l'autre carbu et donc les bulles que l'on voit cheminer dans le sens opposé semblent être des bulles d'air, c'est bien ça? En tout cas si ça coule c'est que la glace de starter et/ou sa portée ne sont pas bien planes ni avec une surface rectifiée ou peut-être la glace est mal orientée dans le cas où le module aurait été désassemblé. |
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| Geo42 25/08/2025 20:32 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je te confirme que les bulles ou l essence se déplacent du carbu arrière vers le carbu avant. Donc il est souhaitable que je dépose le module du starter et que l on fasse le point ? |
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| tommybolin 25/08/2025 20:57 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bien possible que ton excès de richesse vienne de là... Je n'ai pas percuté tout à l'heure, mais il n'y a qu'une seule série d'orifices sur la glace de ton starter neuf, donc il peut se monter mais ne devrait pouvoir alimenter qu'un seul carbu. Sur le montage GT6 la glace a 2 séries d'orifices. Le fonctionnement est assez simple: la glace masque sous la pression d'un ressort un conduit relié au fond de cuve et un autre conduit débouchant latéralement dans l'entrée d'air du carbu. En tirant le starter la glace dévoile le conduit de cuve et l'autre conduit mais à travers les orifices calibrés pour ce dernier. Plus tu tires à fond le starter et plus la glace découvre des orifices d'un dia supérieur pour ce conduit relié à l'admission. C'est la dépression présente dans l'admission qui aspire l'essence de la cuve. La seconde série d'orifices dose l'essence destinée au carbu "mené" et délivre via le tuyau plastique. Oui tu peux déposer le module pour contrôler l'état des surfaces et pièces. ;) |
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| Geo42 25/08/2025 22:43 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bon très bien, Je dépose cela demain matin. La nuit porte conseille/ fonctionnement du starter. Merci Tommy :-) |
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| tommybolin 26/08/2025 07:10 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Illustration d'un exemplaire un peu rayé mais assemblé dans le bon sens (glace) ;) |
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| Geo42 26/08/2025 08:10 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Module démonté en ligne inférieure. La ligne Supérieur présente les deux modules et je suppose ce que tu appelles la glace Ainsi que les joints que les joints j'ai d'avance. Je pense avoir saisi le fonctionnement du module. Donc en fait si le carburant passe dans le tuyau transparent c'est que la galce dans le module ne bouche pas les orifices lorsque le starter n'est pas enclenché? En résumé c est ca? Vu que moi il y a la circulation d essence et d air c'est que les éléments doivent être mal positionnés? Et plus particulièrement la fameuse glace? (Ne devrais je pas aussi caché le carburateur arrières avec un module starter neuf pour éviter toute source d absorption d air )? Pourquoi les bulles ne circulent elles pas dans le.bon sens ? |
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| Geo42 26/08/2025 08:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Sur le module que j'avais en supplément les deux petites pastilles dorée sont libres de leurs mouvements. Sur le module qui est monté sur la voiture. Une seule pastille est libre. Sur le module supplémentaire à peine ai-je touché une pattede maintien de la pastille dorée qu elle avcassée.... Bref ma question , Ces pastilles doivent elles être libres?? Et Les pattes serrent elles juste de butées? |
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| Geo42 26/08/2025 09:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J'ai trouvé ceci : https://zenithcarb.co.uk/technical/zencdcdsseries | |
| Geo42 26/08/2025 11:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 J ai modifié le joint en percant en soncentre car j avais remonté sans voir cette connerie... Pour ce qui est du résultat et redémarrage: L essence et bulles se déplacent cette fois ci du carbu av vers le carbu ar...et uniquement si je lève la soupape à air du carbu av. Voir vidéo ici: http://youtube.com/shorts/KhqS_tk1h_A?si=ev_VIDk_X5sNzg51 Le ralenti est proche des références du manuel. http://youtube.com/shorts/E2B1cRlsfbI?si=POCtOTGhAQjTUgig --->attention sur la vidéo il y a mon compresseur qui s est mis en route...c est pas un bruit moteur :-))) A la lampe stroboscopique, j ai les 8 degrés. Je prendrai une vidéo dans l après midi j ai oublié de vous la faire. Peut être un essai fin de journée... à suivre |
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| tommybolin 26/08/2025 14:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Normalement l'essence ne doit pas passer du tout starter repoussé sinon tu enrichis artificiellement le mélange. Il y a 2 mini clapets sur l'adaptateur avec raccord tuyau, donc oui ils doivent être libres. Le joint n'est pas à sa place! : il vient entre l'adaptateur et le carbu d'où l'absence de trou central ;) Le module portant la glace (disque avec orifices calibrés) sont montés sans joint d'où la nécessité impérative d'avoir des surfaces nickel. Il est nécessaire à mon avis de roder les 2 parties du module à la pâte à roder fine hors du carbu. placer le module en contact avec la portée, contre la pression de son ressort et alterner les mouvements de 1/4 de rotation jusqu'à obtenir une surface gris mat partout , indiquant que ça porte partout. -Au préalable de pref protéger les petits clapets de la pâte avec un bouchon de sopalin ou autre -Au final surtout bien dégraisser/rincer les 2 éléments au white spirit ou essence à l'aide d'une brosse fine afin d'éliminer toute trace de pâte à roder. Concernant l'avance au ralenti: Oui il est recommandé de vérifier à la lampe strobo, par contre j'ai un doute sur l'échelle graduée en place sur la poulie: Le point 0/PMH est bien à sa place pas de souci avec ça mais par contre les graduation ne sont pas à l'échelle! 1 graduation poulie ne représente pas 1mm si je me base sur ton intervention le 21 à 22:33 Je pense qu'alternativement tu dois pouvoir utiliser les 2 modules neufs, 1 par carbu avec un cable starter dédoublé comme sur certaines TR6. Dans ce cas les glaces sont déjà rectifiées donc pas besoin de les retoucher mais la portée sur les 2 carbus nécessite d'être rectifiée également ; cette fois à l'aide d'une pierre à huile fine, pas de pâte à roder. |
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| tommybolin 26/08/2025 14:04 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| pour l'avance, lire "1 graduation poulie ne représente pas 2 degrés" et pas "1mm"... ;)) | |
| Geo42 26/08/2025 14:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour maître :-), ok j'ai compris pour les clapets :-) ok pour le joint. Je viens à l'instant même de reprendre cette planche: http://zenithcarb.co.uk/carbfinder/vehicle/listcarb/?manufacturer=Triumph&vehicle=GT6 mais comment identifié le bon carbu ??? Le module a 1 ou 2 rangée de trous ( car d'après l'éclaté... 1 seule rangée de trous ?) Ok, je m'attendais à re démonter. Je m'y remets de suite. Pour l'histoire de la bande graduée sur la poulie, nous avions réaliser une conversion ensemble normalement. Je recherche et te renvoie ici ou par email. |
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| Geo42 26/08/2025 14:28 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ca ressemble à quel type de montage stp ? " Je pense qu'alternativement tu dois pouvoir utiliser les 2 modules neufs, 1 par carbu avec un cable starter dédoublé comme sur certaines TR6. Dans ce cas les glaces sont déjà rectifiées donc pas besoin de les retoucher mais la portée sur les 2 carbus nécessite d'être rectifiée également ; cette fois à l'aide d'une pierre à huile fine, pas de pâte à roder. Est ce nécessaire de le dédoubler ? Ne puis je pas utiliser un module neuf sur le carburateur avant uniquement ? |
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| Geo42 26/08/2025 14:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Tommy, 2 degrés sur la règle noire de la poulie = 3mm sur la règle alu. C est ce que nous avions réalisé ensemble le 30/09/23 16h54 sur le post courbes tr6/Berline 2,5L. Ce n est plus valable ??? :-((( |
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| Geo42 26/08/2025 14:37 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Et quelle type de pierre à huile avec quel type d'huile stp ? jamais fait ce genre d'opération..... | |
| tommybolin 26/08/2025 14:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Concernant l'échelle graduée oui on avait vu ensemble à l'époque, mais si je comprend bien 8° affichés ne représentent donc pas 8° réels Sur les modules neufs (à simple rangée d'orifices): ils se monteraient donc directement sur le corps du carbu, sans intercaler l' entretoise adaptatrice à tuyau avec les clapets. En ne montant qu'un seul module, seulement 3 cyl bénéficieront du starter ;) Il faudrait confirmer qu'en position repos la glace masque bien les 2 orifices opposés présent sur le flanc du carbu. |
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| Geo42 26/08/2025 15:10 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Je m'excuse mais là je ne comprends pas pour les Graduations... Je ne sais plus quoi faire... | |
| tommybolin 26/08/2025 15:17 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Re l'échelle graduée, je vais me réimprégner du fil, mais rassure-toi les différentes courbes/programmées, elles, sont ok ;) L'appli PC indique quoi sur le cadran d'avance au ralenti ? Pierre à huile fine dont la largeur couvre si possible toute la surface de la portée sur le carbu La pierre est à enduire d'huile moteur avant de l'utiliser. C'est simple il suffit de faire juste quelques passes en applique, bien d'équerre et sans trop appuyer pour dresser la surface. Gaffe ça mord vite dans l'alu! Dégraisse/essuie bien après usage. Pour ton essai routier, tu peux par ex momentanément condamner le starter en montant un bout de joint plein (ou carton) entre l'adaptateur et le corps carbu à la place du joint d'origine, de ce fait les orifices seront masqués et étanches. ;) |
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| Geo42 26/08/2025 15:28 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| " Re l'échelle graduée, je vais me réimprégner du fil, mais rassure-toi les différentes courbes/programmées, elles, sont ok ;) L'appli PC indique quoi sur le cadran d'avance au ralenti ? " ---> Il faudrait que le moteur tourne PC branché pour que je réponde à cette question si je comprends , car je n'ai réalisé aucun moteur tournant. ---> toutefois, photo de ma courbe enregistrée le 24/08/2025 en PJ. ---> alors je vais condamner le starter pour avancer... ---> ok pour pierre fine et huile ---> PB : sur un des 2 modules neufs j'ai une patte de clapet qui est cassée et le clapet et libre !!! dans ma main quoi... je suis un peu en mode panique là :-( |
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| Geo42 26/08/2025 15:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 26/08/2025 15:47 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Re la courbe: c'est curieux le point à 700trs n'affiche pas 8° mais 0° , pareil pour le point à 500trs, les points suivants c'est ok. Voir ce que donne le compteur sur l'appli. |
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| Geo42 26/08/2025 16:00 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 C'est OK j'ai remonté le module de starter et boucher avec un joint plein le module initial. |
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| Geo42 26/08/2025 16:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 C'est OK j'ai remonté le module de starter et boucher avec un joint plein le module initial. |
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| tommybolin 26/08/2025 16:07 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Aaah ok ! je respire mieux/courbe.. ;D (Au fait il faudra faire pareil pour la courbe TR6, faudra que je regarde les valeurs) |
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| Geo42 26/08/2025 16:16 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| La courbe 2 c est cela? Bon j'ai reparametré les carbus en configuration réglages de bases pour la xeme fois lol Je tente un redémarrage ? Et vidéo? |
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| tommybolin 26/08/2025 16:23 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| (Oui courbe 2 c'est la TR6, on verra) Ok démarrage, vidéo, et appli si tu peux :) |
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| Geo42 26/08/2025 17:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Vidéos en lignes (3 après 16h30), la 1ere la plus longue est encore en cours de téléchargement http://youtube.com/shorts/re2hLmIC_yc?si=v0Dga8wTMNPgD3JW Désolé pour le timing mais on a pris l orage entre temps...zéro dégât mais on respire mieux ! |
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| Geo42 26/08/2025 17:41 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Vidéos en lignes (3 après 16h30), la 1ere la plus longue est encore en cours de téléchargement http://youtube.com/shorts/re2hLmIC_yc?si=v0Dga8wTMNPgD3JW Désolé pour le timing mais on a pris l orage entre temps...zéro dégât mais on respire mieux ! |
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| Geo42 26/08/2025 17:58 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| La 1ere c est celle-ci: http://youtube.com/shorts/bVgLOjwmGzE?si=EO85xsZ8qV_zSnIH La 2eme: http://youtube.com/shorts/re2hLmIC_yc?si=v0Dga8wTMNPgD3JW La 3 ème : https://youtube.com/shorts/RpTdGssrVg8?si=swn57g6Dd_d46-B2 Bilan: Ça tourne BEAUCOUP BEAUCOUP MIEUX sans le starter( et les gicleurs sont encore à -2,5 trs) |
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| tommybolin 26/08/2025 18:09 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| No pb ;) Ça tourne mieux! L'appli est apparemment raccord avec cpte-tours méca, et l'avance. (10° pour env 900-1000 trs) visiblement il n'y a plus d'essence qui coule dans le tuyau. Tu as pu régler la richesse ou c'est toujours approché à dévissé 3 tours? Perso je continuerais à rouler et fignoler les réglages starter shunté pour ne pas fausser la richesse. Je me suis avancé un peu vite en disant qu'on pouvait installer les 2 starters car sur le carbu AR les différents conduits ne sont d'origine pas percés il me semble cf (photo carbus + haut) ce qui explique que la face ne soit pas couverte.. |
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| tommybolin 26/08/2025 18:14 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Nos posts se sont croisés. Reste plus qu'à la décrasser un peu sur route pour nettoyer les bougies et le reste ;) |
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| Geo42 26/08/2025 18:46 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Maître....tu es d'une patience avec nos incompétences ! Merci car sans toi ( et vous) ca n'aurait pas tourné ainsi. J'ai vraiment merdé sur cette histoire de starter. J'espère que tu es aussi content que moi et que ce post servira ultérieurement. (Là il pleut tellement que le décrassage sera pour demain, enfin espèrons). Du coup : 1- pour le calage et les valeurs, ai je des modifications à effectuer / regle graduée de la poulie ? (je dirais non) 2- Ok pour starter shunté / réglages à venir. Mais je dois trouver une solution pour "après" ? qui peut fournir une glace et un module neuf ou d'occaz FIABLE ? Tu penses que mon module est HS ? ou la glace ?et est-ce le bon module / lettrage? je ne trouve pas d'infos à ce sujet. 3- sur le Dashboard de 123tune : -->la TEMP est la TEMP moteur ou extérieure ou interne à l'allumeur? -->La pression recommandée est de combien ? et cette valeur révèle la depression à quel endroit précisement ? -->La tension de la bobine est elle ok ? quelles sont les valeurs recommandées ? Oui.. je sais...je m'arrête jamais :-) |
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| tommybolin 26/08/2025 23:24 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Alors pour te répondre: 1- J'ai repris le fil concernant l'échelle de poulie. Rien à reprendre c'est ok :) 2- Ton module paraît ok mais est rayé donc nécessite un dressage comme indiqué + haut, par contre le support adaptateur portant les soupapes est hs (soupapes déformées en position fermée). Je ne sais pas si à l'origine des petits ressorts maintiennent les clapets en position fermée (en l'état tes 2 supports n'en ont pas). Solution alternative ou transitoire: tester l'un de tes modules neufs puisqu'ils se montent sans l'adaptateur à clapet. Comme dit + haut, seulement 3 cyl seront enrichis directement (les 3 autres devraient en recevoir une partie avec l'aide du conduit d'équilibrage de la pipe d'admission). Voir si ça peut suffire à démarrer par temps + froid. À défaut de pierre à huile, le dressage de la portée sur le carbu peut aussi s'effectuer à l'aide d'un papier abrasif fin humidifié d'essence ou white maintenu autour d'un bloc ou réglette bien plans. le montage se fait sans joint d'où la nécessité de soigner les portées. Si tu optes pour cette option, il sera nécessaire de boucher le piquage sur le carbu AR. Voir aussi si présenté en place en position repos, la glace du module masque bien les 2 orifices présents sur le corps du carbu. 3- C'est la temp de l'allumeur La jauge du dashboard mesure la dépression en cas d'utilisation de l'avance à dépression (pas dans ton cas) L'efficacité bobine, il me semble mesure du primaire bobine en Ampères (à confirmer par les électriciens du forum!) ;) |
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| Geo42 27/08/2025 08:49 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour à tous,bonjour Tommy, Très bien c'est noté et j'ai tout compris. Comme d'hab je vous tiens au courant de la suite dans la journée... |
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| Geo42 27/08/2025 09:27 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| @Tommy - J'ai oublié de te demander ( quand tu auras le temps) pour la seconde courbe TR6 / allummeur 123? @ Tous Je suis donc à la recherche d'une glace et mécanisme starter pour ma GT6 selon les photos ci-dessus svp :-) |
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| Geo42 27/08/2025 09:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Le but étant de reproduire ce montage : https://www.canleyclassics.com/?catalogue=triumph-gt6-mki/ii&diagram=triumph-gt6-mki/ii-mkii-stromberg-carburettors |
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| Geo42 27/08/2025 10:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| On retrouve ici : http://bullfire.net/GT6/GT6-20/GT6-20.html la méthode évoquée par Tommy pour le surfaçage glace et module starter. L'indication sur la came de starter est aussi SR. Si l'un de vous à des infos au sujet des marquages de cames de starter :-) |
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| Geo42 27/08/2025 16:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Essai dynamique 1 pdt 7kms : essai non concluant. Saccades légères, pas simple de monter dans les tours. J'ai donc décidé de redémonter le module de starter pour contrôler le joint papier plein. Il était déjà en piteux état donc j'en ai réalisé un autre en matière plastique ( Vu que les bouteilles de jus de fruit conservent parfaitement le carburant sans se déformer....) J'ai également à nouveau déposé les bougies: voir photos. Je suis surpris de leurs aspects |
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| tommybolin 27/08/2025 18:02 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Les bougies se sont rapidement encrassées à tourner au ralenti et avec richesse excessive dûe au starter en fonction. L'encrassement provoque les ratés. As-tu réajusté la richesse avec test à l'aide des goupilles de levage piston avant ton essai? ou les vis sont-elles toujours en position -2,5 tours ? Un bon brossage à la brosse à bougie + roulages après ajustement richesse devrait solutionner le pb ;) Je vais faire suivre la courbe TR6 :) |
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| Geo42 27/08/2025 18:35 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Tommy, Oui en effet je comprends bien pour le mélange trop riche. Je trouvais en revanche très curieux que toutes les électrodes soit d'une couleur différentes, pas toi ? J ai effectivement re brossé les bougies , contrôler ecartements et reposer en vue d un.nouvel essai. Mais la pluie et l orage m ont stoppés à nouveaux. Niveaux réglages, je pense être pas trop mal car à levée des pistons, elle ne cale plus, le régime monte et se stabilise à nouveau. Plus de grosse fumée noire, il n y a presque plus de fumée d ailleurs... Ps : que signifie la valeur numérique dans le cadran du bas à gauche dans le dashboard stp ? Elle n est pas du tout en corrélation avec le.regime moteur ? Ps.2 : la règle graduée sur la poulie s est fait la malle, heureusement que j en avais imprimé une autre ! Y a vraiment rien de simple sur cette bagnole ! :-) |
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| tommybolin 27/08/2025 20:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Pour les bougies elles n'ont quasi pas tourné, à voir au fil des roulages. C'est le cpte-tours, oui effectivement ça reste à 0? curieux alors que l'aiguille est conforme. Peut être que ça reste à 0 sous 1000 tours et passe à 1 au dessus ?? à creuser. Pour la richesse correcte, le régime ne doit bouger juste 1 poil avant de se stabiliser. Et enfin.. ci joint la courbe TR6 ;) |
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| Geo42 27/08/2025 20:54 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| (Le fichier "20250827_163716.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Alors Non ça ne reste pas à zéro constamment mais la valeur est incompréhensible. Que représente t elle en fait ? Merci Tommy pour 2nd courbe, je l enregistre demain matin et te tiens informé :-) |
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| Geo42 28/08/2025 00:46 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 28/08/2025 11:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy, Courbe numéro 2 enregistrée. Avant me lancer dans la pose d'un interrupteur pour basculer de la courbe 1 à la courbe 2 ( après avoir arrêté le moteur), la courbe 1 c'est le fil jaune et la 2 le fil BLEU / allumeur 123 ? car actuellement Ces 2 fils sont reliés à la masse et ensemble: voir photo. |
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| Geo42 28/08/2025 11:19 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 28/08/2025 12:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Non, en l'état actuel le jaune ne devrait pas être branché ! si j'ai bien saisi.. :) Le branchement nécessite un inter à 3 positions avec le jaune au centre. Soit tu bascules sur rien = courbe1 soit tu bascule sur un + après contact (par ex contacteur stop à la pédale ou + bobine ) = courbe 2 |
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| Geo42 28/08/2025 13:52 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Tommy, Quelle serait à ton avis la conséquence du branchement des deux fils?? |
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| Geo42 28/08/2025 14:28 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J'ai retrouvé un échange que nous avions eu : " .....Ensuite brancher le fil rouge de l'allumeur sur le + bobine, le fil bleu sur une bonne masse sur le moteur, le fil jaune est à coupler au fil bleu si tu n'utilises que la "courbe1" . Sinon si tu envisages d'utiliser les courbes "1&2" il faut relier le fil jaune à un interrupteur 2 positions au tableau de bord (inter en position reliée à la masse = courbe1 active, inter en position reliée à 12V = courbe2 active) Enfin pour le moment surtout ne pas connecter le fil noir! Donc je dirais qu'il ny'a pas de conséquences mais bon... |
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| tommybolin 28/08/2025 16:22 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J'ai du trouver ça sur l'une de leurs foutues notices à l'époque, le pb c'est que tu as une info différente au gré des notices ;( Un inter 2 positions suffit effectivement. Ex sur le schéma récent joint: ils indiquent 0v mais ne précisent pas si c'est un branchement à la masse. Pareil pour la borne opposée: indiqué brancher sur 12v, mais ils ne précisent pas que c'est un + après contact (ça l'est) Étant donné le prix du bestiau les Bataves pourraient quand-même trouver du temps pour pondre des notices un peu + sérieuses b...del! :) (Concernant la non connexion du fil noir, c'est juste au moment de caler la diode verte de l'allumeur) |
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| Geo42 28/08/2025 16:37 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| euh ...alors : J'ai débranché le fil jaune, la voiture tourne toujours car fil bleu branché à la masse. Je me suis dis, vu que la 2nd courbe est enregistrée, je vais la tester. J'ai donc débranché le bleu pour le remplacer par le jaune, et je me suis dis que je pourrais sur le dasboard de l'appli voir la courbe 2 et démarrer. Eh bien non, le dashboard rest sur la courbe 1 et du coup la voiture ne démarre plus. Donc je repositionne les fils : bleu branché et jaune débranché et là ca re démarre... Qu'ai je loupé ? une manip sur l'appli en elle même ? |
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| tommybolin 28/08/2025 16:44 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 schéma joint Je pense que le jaune ne doit pas être branché à quoi que ce soit lorsqu'on est en position courbe1 La bascule doit s'effectuer après avoir coupé le contact. :) |
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| Geo42 28/08/2025 16:55 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Oh ca c'est un schéma clair. Merci. Donc mon raisonnement était merdique. Je vais commander un autre interrupteur à bascule. Pour en revenir aux réglages carbus, c'est pas terrible terrible , c'est joli et conforme sur le dasboard mais moteur tournant ce n'est pas encore cà. Si l'un de vous a une vidéo moteur tournant d'un 6 en ligne TR 6 / 2.5 qui tourne rond, que je sache si je suis loin ou pas de la vérité ? |
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| Geo42 28/08/2025 17:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J ai trouvé ceci sur le module de starter : http://www.youtube.com/watch?v=g0UseZTKaO8 |
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| tommybolin 28/08/2025 17:17 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Video intéressante, mais concernant l'assemblage du module le gars monte la glace en regard avec les orifices du carbu en position starter au repos alors que ça doit être l'inverse. Tu as pu rouler un peu? évite de trop tourner au ralenti c'est pas bon pour le rodage segments entre autres. |
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| Geo42 28/08/2025 17:25 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| J'ai pris note de ton oeil d'expert :-). Non pas de roulage, ca flotte depuis ce matin. Juste l'intervention / courbe 2 et un démarrage unique / essai courbe 1 et 2. Ca me chiffonne quand ce ne tourne pas parfaitement. Parfois elle va tourner top pendant 2 MIN, puis il y a comme une ratée ou prise d'air, le régime descend limite à caler et ca repart tout seul. Je l'entend, je le vois au compte tours car l'aiguille oscille, mais ca se manifeste à peine sur l'appli. D'accord, je vais mettre en stand by et espèrer rouler un peu demain matin :-) Tu en ai ou de ta GT toi ? des photos ! des photos ! |
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| Marco0307 28/08/2025 18:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour, C'est qu'il y a un projet GT6 injection en stand by ;-) Cdlt, Marco |
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| tommybolin 28/08/2025 18:08 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Les ratés/pétouilles devraient disparaître après quelques roulages. Ma GT? aucun pb de panne.. : elle tourne pas et pionce comme une grosse feignasse depuis un moment ;D Elle roule sans bruit ..à la poussette: + silencieux qu'une électrique je te dis ;D Pratiquement toutes les variétés d'araignées du coin ont emménagé dans les différents conduits moteur ;D |
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| Geo42 28/08/2025 18:27 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| PTDR :-)) fais attention quand même, des espèces endémiques pourraient voir le jour :-) Il te manque du temps ? des pièces ? de la motiv ? |
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| Geo42 29/08/2025 14:46 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut les gars :-) Essai routier ce matin, une 30aine de kms parcourus. Pas de Nationale, petites routes à virolos nécessitant des multiples variations de régimes. Comment résumer...: " P.....n ! Ca fait du bien !" Démarrage à froid du matin dans le garage : 4 tentatives, je pense normal starter shunté. Quand le moteur est parti, ca démarré à 500 trs/min à la limite du calage mais le temps de la sortir, cours + portail etc elle prenait bien son ralenti. Moteur chaud en fonctionnement normal, l'aiguille de température et légèrement au dessus de la moitié. Le ventilo déclenche bien. Trop concentré sur l'essai et les bruits + la chaleur dégagée + les odeurs...difficile de vous faire un retour plus technique. J'en ferais un prochain avec Vidéo mais il faut que je m'organise. Tout à l'heure je démonterais les bougies à nouveau pour voir leurs têtes. Ptite photo / arrêt au stand "ozo" pour la postérité :-) |
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| Geo42 29/08/2025 14:47 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tontonguigui * 29/08/2025 15:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut geo !!! content que ca roule !!! t'es ou exactement ??? |
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| Geo42 29/08/2025 15:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tonton Merci ! Ça aide à poursuivre le chantier :-) Dans la Loire 42. |
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| tommybolin 29/08/2025 16:35 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello! Rien de tel qu'un bon bol d'air .. avec des relents de vapeur d'huile & 98SP avec option sauna, le pied! ;D Alors ça dit quoi question pétouilles/ratés; ça commence à se résorber? Et au niveau agrément moteur? Sympa la photo. Ta belle n'est pas toute seule: on distingue un Alfa Spider au second plan :) Pour répondre à ton interrogation + haut / obtention ralenti parfait. Impossible à avoir avec des carbus à dépression (SU/Stromberg) ET un arbre à cames un peu "Hot" , ce qui est le cas du 25/65 même si c'est un arbre qui était monté de série. Le TR6pi original n'est pas réputé pour avoir un ralenti très stable contrairement aux modèles US à aac très sages. |
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| Geo42 29/08/2025 16:50 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Tommy, C'est bien résumé :-) Mais je tourne au 95 ? erreur ? je pensais que c'était mieux / sièges de soupapes et soupapes... Oui peu de pétouille franchement mais je n'ai pas encore dépassé 4000 trs/min. Plus le moteur est chaud, mieux il tourne. Il faut juste que je comprenne pourquoi mon aiguille beaucoup oscille entre 2000 et 3000 trs/min alors que côté moteur tout va bien. J'aime beaucoup ce côté coupleux, rien à voir avec le 2.0l d'origine, ca grimpe assez vite jusqu'à 4000 trs quand on appuie :-) : PROMIS UNE VIDEO VIENDRA . Oui alors pendant l'essai, mon parcours prévu me faisait passer devant cette fameuse station de la N7 pas très loin de chez moi et devant moi au loin je vois le spider...j'étais avec mon fils.. j'ai doublé ma 1ere voiture ...une ancienne et nous nous sommes arrêtés, l'alfiste et moi à la station et avons discutés un moment d'où les photos :-) D'ac, je prends note de l'info pr le ralenti, mon but sera donc de faire au mieux. Bougies pas encore démontées car petite urgence... PS: je vais ouvrir ou ré ouvrir un post / overdrive ( solénoïde claque mais rien ne se passe...) Ps2 : Des carbus différents n'y changeront rien / ralenti ? |
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| tommybolin 29/08/2025 17:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Ah ben non pas 95! c'est une culasse haute compression = 98 ;) Alors le ralenti illustré sur ta dernière vidéo "avec starter shunté" me paraît conforme et plutôt pas mal. Oui il faut affiner de pref sur route. Un ralenti au rythme irrégulier aura tendance à indiquer une richesse pauvre, au contraire un réglage trop riche se manifeste par un rythme répétitif de galop. Des carbus à gicleurs fixes peuvent donner un ralenti + stable mais la configuration de l'ensemble des gicleurs n'est pas une sinécure (hein Marco? ;)) Concernant l'oscillation aiguille, voir le compte-tours et/ou le cable. Pour l'OD déjà voir si le niveau d'huile de la boîte est correct. |
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| Gilles 35 * 29/08/2025 18:48 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Aujourd'hui, on peut dire que le titre du post était bien choisi : c'était vraiment un problème d'étincelles (et de starter aussi, mais en 2ème rang). Gilles 35 |
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| Geo42 29/08/2025 19:31 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| @Tommy, Ca éviterait un auto allumage avant l'heure et le moteur chaufferait moins ? donc il devrait tourner "encore plus" rond ? Selon la config actuelle, quel est selon toi le taux de compression ? Bonne note de ton image de galop / richesse. @Gilles N'est ce pas ? :-) J'en fais quelques unes parfois...mais elles ne brillent pas toujours :-)) |
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| Geo42 29/08/2025 19:38 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| j'ai oublié de souhaiter bon courage à Marco :-) | |
| Geo42 29/08/2025 20:47 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 C est mieux :-) |
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| Gilles 35 * 29/08/2025 21:56 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Avec des bougies comme ça, je me contenterais de rouler et de profiter. Une fois que tout sera bien en place, rodé, ... Il sera toujours temps d'affiner et de pinailler pour avoir toutes les bougies exactement de la même couleur. Je ne suis pas certain que ce soit possible. Maintenant : profite de ta voiture. Gilles 35 |
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| tontonguigui * 30/08/2025 11:52 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| salut geo !! on est pas très loin ... je suis à st martin en haut 69 ... à 20 km de la Loire , ma femme est de la plaine du FOREZ ... saint marcellin en forez. si tu veux faire une ballade ... t'es le bienvenue le club Spitfire local est très cool !! à l'occas, je peux me promener vers chez toi aussi ... |
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| Geo42 30/08/2025 12:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tonton Ah oui en effet :-) J y passe parfois en moto :-) Merci pour ton accueil et ta proposition. Quand tu penses être dans le coin ,fais moi signe, ce sera avec plaisir. |
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| tommybolin 30/08/2025 13:39 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo ;) Concernant le 95, oui il prend sa part dans le "mauvais fonctionnement" relatif du moteur (ratés/hésitations etc..) Sans compter l'exposition directe au cliquetis. Le taux de compression est de 9,5, donc 98 impératif pour un fonctionnemment + rond et optimal ;) Les bougies sont bien mieux. Ça commence à se décrasser, normal il n'y a plus d'arrosage starter permanent. Je sais pas si elle a tourné longtemps dans ces conditions mais perso je regarderais si ça sent fort l'essence à la jauge. Si c'est le cas j'opterais pour une vidange. Concernant les bougies j'essaierais ça : appauvris d'1/8 tour le carbu correspondant au 3 de gauche et enrichis de la même valeur le carbu correspondant aux 3 de droite. ;) |
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| Geo42 30/08/2025 14:35 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Tommy OK c est compris. A suivre dans la semaine, voir we prochain. Diffile de quantifier le terme " longtemps ". Mais vu la fuite starter/glace, je vais faire la vidange d office et échange du filtre à huile. |
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| Marco0307 30/08/2025 19:46 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Oui, c'est sûr, je m'amuse bien avec mes Webers. ;-) La j'attends un peu de soleil et mes gicleurs pour avancer sur mes essais. @+ Marco |
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| tommybolin 31/08/2025 10:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Pas nécessaire de changer le filtre, juste l'huile ;) |
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| Geo42 31/08/2025 22:11 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir à tous, Je confirme, ça sentait l essence. Pas qu un peu... Vidange en cours. Je remplace le filtre par sécurité. Au passage , j ai rempli à moitié le.reservoir au sp98. A suivre Bonne soirée à tous |
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| Marco0307 01/09/2025 09:25 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| En lisant la remarque de Tommy, je me suis dit que ça ne coutait rien de checker : bah chez moi aussi ça sentait l'essence dans l'huile (également pas qu'un peu j'ai l'impression, mais à force de sentir on finit par avoir du mal à se faire une idée) ... donc pareil. Je vais voir ce que ça donne ensuite : je ne sais si c'est le réglage un peu riche qui donne ça ou si c'est pendant tous les essais, moteur arrêté, pour checker les pompes de reprise (ça balance quand même pas d'essence à chaque "accélération"). A suivre également. Marco |
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| tontonguigui * 01/09/2025 16:30 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| c'est pas ça qu'on appelle rincer les pistons ??? | |
| Geo42 01/09/2025 17:42 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonsoir Tonton, Alors oui , on dit ainsi, on dit parfois aussi "cylindre lavé". En fait un excès de carburant à long terme "lessive" l'ensemble de la chambre de combustion ( piston, segments, parois du cylindre...) car le film de protection d'huile est endommagé par dilution. Honnêtement, vu le peu de kms parcourus et essais divers au ralenti, je ne suis pas inquiet pour le moteur. Mais Tommy a bien fait de me rappeler à la raison, il a du le "sentir" ( pas l'essence) mais par expérience et mes diverses manipulations. Il me reste de l'huile de rodage Millers oil, qui peut être utilisée pour les 500 premiers kilomètres,donc je vais repartir sur un cycle avec cette huile. |
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| Geo42 11/09/2025 21:46 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Remise en place du dispositif de starter selon post de Tommy du 26/08, tout est dans le bon sens | |
| Geo42 11/09/2025 21:47 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 11/09/2025 21:48 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Geo42 11/09/2025 22:17 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello, Je garde pour le moment le joint obturateur PVC avec une came neuve et la glace pour ne pas avoir de système de starter et ne pas compromettre les réglages à venir. Le moment venu, je remonterai l'ancien systeme de starter ( celui donc à 2 séries de trous ) qui, théoriquement sera propre et fonctionnel... Mais si, par chance, l'un de vous à un carbu 150 CD avec le systeme de starter ou que l'ensemble de starter à me vendre, je serai interessé :-) |
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| tommybolin 12/09/2025 16:09 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Re! ;) Pour moi la surface n'est pas assez rectifiée (présence de rayures sur la glace) et donc le contact risque fort de ne pas être étanche, permettant ainsi l'aspiration en cuve. |
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| Geo42 12/09/2025 16:27 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Très bien maître, je m'y recolle sous peu! Uniquement la glace pièce 28 sur le schéma ci dessous ? |
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| Geo42 12/09/2025 16:29 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 12/09/2025 16:46 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Oui à priori ;) mais si j'ai bien suivi, l'autre pièce n'est pas opérationnelle par rapport aux pb de clapets, non ? | |
| Geo42 12/09/2025 17:17 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Pour les clapets : Un clapet fonctionne parfaitement, je veux dire qu'il se déplace dans son logement au maxi des 3 griffes qui le retiennent, et sa forme de coupole est "ok". Le 2nd, les griffes sont ok, il se déplacent idem à son voisin, mais sa forme est plutot du style parabole redressée. Donc je pense qu'il ne vas pas parfaitement s'assoir sur son siège / étanchéité. Je n'ai pas vraiement de solution, la pièce est difficile à trouver, les clapets/griffes, n'en parlons pas et cela casse comme du verre... J'ai un clapet nickel de l'autre module mais si je casse une griffe sur mon ensemble starter pour tenter de mettre le clapet, je n'ai plus rien de valable :-( Donc je voulais remonter cet ensemble pour avoir un starter fonctionnel. Après je te l 'accorde, il y aura une possible influence sur le fonctionnement moteur et/ou ralenti. Sans starter, difficile de la démarrer... |
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| Geo42 12/09/2025 17:33 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| j'en ai aussi profiter pour commander des pointaux en 1.5 / stromberg 150 | |
| tommybolin 12/09/2025 18:01 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Effectivement sans aucun starter ce sera difficile. Tu n'as pas testé l'option "starter partiel" en essayant l'un de tes modules neufs, donc sans requérir la pièce entretoise à clapets. ? Si ça se trouve ça suffit pour démarrer normalement ??.. ;) |
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| Geo42 12/09/2025 18:18 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Des lors que je peux redémarrer la GT ( une fois renvoi d'angle, corps de pignon de compteur, huile de bv remplie, huile moteur remplie...) , oui je voulais tenter l'expérience. Je voulais meme mixer 2 modules de starter pour garder la came de starer initiale ... Mais comme il y a longtemps que je ne compte plus sur la chance, je préfére "prévoir". Peut être des pièces communes avec Jaguar / stromberg ? |
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| Geo42 12/09/2025 18:23 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| https://www.ebay.com/itm/376500824897?_skw=Triumph+TR6&itmmeta=01K3KYAW5ZFYRX6KJEH8M54GAD&hash=item57a932ab41:g:EeAAAeSwXc9oqQti&itmprp=enc%3AAQAKAAAA8MHg7L1Zz0LA5DYYmRTS30marzun1yIr32CdHwraOUXysiuZlONzxCyax%2BQQteT2oHnvzckkkCBWa6mXkMVly7RS%2F7XnytqN15nSVuf8uajHP5uE3hfbc%2B%2BOwSFMDO1qvfoY%2FCp2ZGTTpeZgHqXeRIAv0hXa4U8nmzUGTFgPIxanbETYxRD7Fob1Bt%2Bv9S7Cw%2BztehDyRXqJ%2BwGWqBWI5LEnIF%2F%2B5eVSU6cXEX4SsSzeUfgmX%2BcaCdhyLRtQBxQAITDqRZ30iKbGi9ot7pxY5NALRVFxYgFinUglhm8UxtE0jOv%2BEpa5Akeg9EaTh7PpAw%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR4rDq_6cZg ll s'agit de la même came avec le signe " SR" que j'ai sur la GT, mais une seule série de d"orifices. |
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| tommybolin 14/09/2025 10:36 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Le code est probablement en rapport avec l'arrangement au des orifices (progression des différents diamètres), couplé avec le profil de la came. Visuellement tu peux déjà comparer le diamètre des orifices entre neuf et GT. Oui, tu peux peut-être essayer dans un premier temps le module neuf tel quel, en ajustant au mieux le dosage de l'air à l'aide de la vis de came; et éventuellement faire un mix module neuf/came GT en cas d'impossibilité de trouver un réglage à peu près correct. ;) |
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| Geo42 24/09/2025 17:03 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
 Comme j avais 2 cames neuves,J en ai repreparé une avec la came SR. |
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| tommybolin 24/09/2025 17:49 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Super! Donc là gaffe le montage se fait sans aucun joint ;) |
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| Geo42 24/09/2025 18:06 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Au poil sans joint ! c'est déjà remonté :-) | |
| tommybolin 24/09/2025 18:15 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Tu fais ça au moins à Mach 2 j'entends le bang d'où j'suis ;)) | |
| Geo42 25/09/2025 18:38 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Interrogation : J'ai remonté le module de starter "mixé" mais j'ai été "obligé" de mettre l'entretoise à clapet..sinon les 2 vis de fixations sont trop longues pour tenir le module mixé :-( De plus, si je remonte uniquement le module mixé, en imaginant que je coupe les vis pour supprimer l'entretoise, il persiste un problème : - Quid de l'orifice fléché en rouge, il sera à l'air libre ? du carburant va s'écouler ? ou la seul rangée de trous sur le modulé mixé ne laissera passé aucun fluide ? Je suis un peu perdu là... |
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| Geo42 25/09/2025 18:40 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| tommybolin 25/09/2025 20:57 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, La disposition des trous sur la glace du modèle neuf n'est pas compatible avec celle dédoublée présente sur l'entretoise à clapets. En installant le module seul, effectivement le canal correspondant au piquage connecté au tuyau plastique reste découvert. En principe ce canal débouche au fond de la cuve et n'aspire rien tant qu'il n'est pas interconnecté à une source de dépression (admission prise sur le carbu opposé en l'état). Tu peux vérifier à l'aide d'un fil de fer ou plastique souple si le conduit finit par un coude 90° finissant en fond de cuve ou au contraire débouche dans l'entrée d'air principale/venturi du carbu. Dans le premier cas le conduit aura un rôle d'évent de cuve supplémentaire et dans le second cas, le conduit sera soumis à la dépression moteur = prise d'air. Dans les 2 cas le conduit peut être obturé de façon réversible (pâte à joint, insert caoutchouc etc..). Voilou ;) |
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| Geo42 26/09/2025 10:42 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| OK Tommy, j'ai saisi. Merci :-) | |
| tommybolin 28/09/2025 10:26 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Re! ;) Une précision au sujet du module neuf mixé (monté avec came d'origine GT). Cette came (dont le serre-cable déporté est prévu pour être utilisé avec l'entretoise à clapets) va décaler l'angle de tirage du cable et pourrait ne pas convenir. Ce déport n'est pas présent sur la came des modules qui se montent directement sur le corps carbu. |
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| Geo42 28/09/2025 11:58 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Hello Tommy, Effectivement, je m en suis rendu compte. Je réfléchis à la question pour une modification éventuelle. |
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| Geo42 28/09/2025 16:13 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| En fait je décalerais bien la vis de butée de ralenti accéléré horizontalement vers la droite. Je perce un autre trou sous le repére blanc afin d avoir la correspondance avec la came. Non? |
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| tommybolin 29/09/2025 16:55 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Salut Geo, Oui en effet il y a également ce détail là (position vis de came) à modifier. Le retour de patte est prévu assez long pour pouvoir convenir à différents montages (ex. Spit USA avec simple Stromberg). 2 options possibles, percer + vis sécurisée avec 2 contre-écrous ou percer-tarauder même en métrique + vis avec 1 contre- écrou comme sur le montage en place. ;) |
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| Geo42 06/10/2025 08:54 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour à tous Perçage et taraudage et mis en place d un boulon tête collet carré pour avoir la tête bombée côté came de starter. Repose de la came de starter avec vis de fixations courtes. Redémarrage possible un soir dans la semaine je pense :-) |
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| Geo42 06/10/2025 08:54 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour à tous Perçage et taraudage et mis en place d un boulon tête collet carré pour avoir la tête bombée côté came de starter. Repose de la came de starter avec vis de fixations courtes. Redémarrage possible un soir dans la semaine je pense :-) |
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| Geo42 08/10/2025 09:34 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
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| Spidgreen 20/10/2025 17:39 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Post intéressant. Je suis de Villefranche sur Saône et roule en GT6 mk1. Félicitations pour le travail que tu fais. |
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| Geo42 21/10/2025 15:49 |
re : Re démarrage GT6 - Problèmes d'étincelles |
| Bonjour Spidgreen, Enchanté :-) Je te remercie. Beaucoup d aide et d attention de.connaisseurs hors pair qui permettent de se dépasser. Au plaisir de se croiser, (Je n ai pas redémarré la bête depuis les derniers post par manque de temps....) |
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