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| DiagnoSpit 12/08/2021 15:46 |
DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| UP ! Sans nouveaux messages sur les deux derniers fils « DiagnoSpit / Les Essais « et « DiagnoSpit / Spécial Mécanos Experts », considérons que nous avons terminer la révision de la version v.123  MAIS, nous ne sommes pas restés sans rien faire depuis, puisque, pour terminer en beauté cette cinquième édition, Jeoire a préparé un petit résumé de la vie oh combien sportive et remarquable de nos petits bolides. D’abord avec les exploits de Triumph Works, l’équipe officielle de TRIUMPH, ensuite avec les nombreux développements que ces succès ont suscité dans les équipes privées qui continuent encore, de nos jours, à faire courir des Spitfire en compétition. Si ! Pour ne pas changer une équipe qui gagne - c’est le cas de le dire - voici la première partie de ce complément consacrée aux courses d’endurance que nous soumettons à votre sagacité. Merci de nous faire part éventuelles corrections que vous jugeriez opportunes à lui apporter .  (Attention, pas trop ;o) ! ...car nous n’avons pas beaucoup de place et il s’agit simplement, dans l’esprit de DiagnoSpit, de susciter un intérêt accru pour les Spit auprès des amateurs d’exploits sportif.). Et si vous avez, vous-même, fait des courses en Spit, ou si vous vous souvenez d’en avoir vu courir, fouillez dans vos souvenirs, vos magazines et vos photos ! La carrière française de nos belles est bien moins connue, donc nous aurons bientôt besoin de vous ! A bientôt Michel63&Jeoire |
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| Jeoire 12/08/2021 16:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci Michel ! Je ne peux que rendre hommage à ton formidable talent de mise en page. J’allais dire aussi «et de relecteur», et là, je me suis aperçu que dans le titre du paragraphe sur Le Mans 64, on avait oublié de mettre «1964»… Comme quoi, on a encore du boulot !  |
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| Michel63 * 12/08/2021 17:46 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| spitfire64 * 12/08/2021 18:47 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Rien a dire. :) | |
| Michel63 * 15/08/2021 07:52 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci Stéphane ! Prochainement, la suite avec le second volet des aventures de Triumph Works : les rallyes des Championnats Européens de 1964 et 1965. |
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| tontonguigui * 15/08/2021 16:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| SALUT MICHEL ..... j'ai lu et j'approuve même si je suis incapable de contrôler les détails... merci pour le bigwork ... n'oublie pas de parler du groupe 44 au states et de kastner .... des wildkat .... c'est finalement la plus longue périodes de course pour les spits ... hors de nos frontières . Le francais (en général) ayant la sale habitude de croire qu'il est seul au monde et que seul les 24 h du mans et le montecarle sont des courses dignes d'intérêts .... malheureusement pour l'histoire . Preuve s'il en est des alpines battues par nos spits au mans dont personne ne retiendra le fait !!! l'histoire populaire ne retiendra que les victoires en rally de cette marque .... comme pour la mini cooper qui ne gagnera que parce que cette année là il avait tant neigé qu'une petite voiture agile tira son épingle du jeux .... un hasard .... mais bon on va croire que je déteste les alpines et les cooper alors que je les adores ... comme nos spits de course !!! |
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| tontonguigui * 15/08/2021 16:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
les spits à ollon villars en 1967   |
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| tontonguigui * 15/08/2021 16:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tontonguigui * 15/08/2021 16:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| PHOTO AU DESSUS Pour ce Mont Blanc 1967 J'ai Jean-Louis Barailler / ? Verdan GT6 6ème scratch Guy Savoye / ? Lechevalier GT6 17ème scratch Roger Lamoral / Colette Lamoral TR4A irs 24ème scratch Jean-Pierre Degenève / ? ? Spitfire ? |
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| tontonguigui * 15/08/2021 16:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| la GT 6 N° 88 est restée sur la route mais dans le mur du parking du lac d'ALFELD en 1968  |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
.thumb.jpg.b3238f152d4866551d84f825044bb1bf.jpg) 1966 RALLY DE L'OUEST |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:09 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| #20 DVC935C: Compétition/client. Savoye #21 ADU7B Ex usine (Slotemaker, Hunter) rachetée par Garage Paris-Monceau. Pilotée ici par A.Serpaggi. |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:13 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
.thumb.jpg.0ea9dfabffbd45f8eb1a79284d63a021.jpg) ARDENNES .thumb.jpg.e57dbf1d5894a9a0ddc4580d5f329a40.jpg) RANGIERS .thumb.jpg.eaeb7cca2a516f01ffa7f84584b422ea.jpg) soissons |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:14 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| #6 Rallye des Ardennes 1969 Savart/Bouju #235: Mr Oskar Muller. #175: Mr Colchen, Course de côte de Soissons 1969. |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:19 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
.thumb.jpg.95a18f5803699021c2d5e8c37d66bfe0.jpg) .thumb.jpg.49571ae1078b370a400e6ae37b0802b6.jpg) equipage féminin GT6: Mme Bresson, Rallye des 7 écluses 1968 |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 rally des ardennes messieurs savart et boujut |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
trophée historique de bourgogne 2012  1964 RALLY AGACI .thumb.jpg.55076a8f3eaecf47a764cd9be24b5b53.jpg) 1966 criterium magnycourt TRIUMPH Spitfire #69, Serpaggi au volant de l'auto .jpg.9e07914ed8883cdf54e0321c1aabc69a.jpg) |
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| tontonguigui * 15/08/2021 17:41 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
1965 BARBARA rally picardie .jpg.e204cc0f3ed0d116cc9c85cb69dc0987.jpg) |
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| Michel63 * 15/08/2021 18:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
Merci, tontonguigui, pour toutes ces photos documentées. On sent bien la passion qui t’anime !  Ces pages sur l’aventure des Spit en compétition sont le « bigwork » de Jeoire qui, lui non plus, n’est pas du tout indifférent à ces exploits ...c’est le moins que je puisse dire ! Il a déjà travaillé sur les deux années pendant lesquelles TRIUMPH a officiellement couru mais également sur les Spit spéciales comme Macao et d’autres voitures de course privées et, bien sûr, sur le Groupe 44 et « Kas ». Il connait bien, aussi, la carrière sportive américaine des Spit mais manque de témoignages et, surtout, de photos sur leurs histoire française. Ta contribution est donc très précieuse ...en espérant que d’autres connaisseurs nous donnerons aussi un coup de main. J’archive tes photos pour illustrer, mais je lui laisse la main pour répondre. Bien Amicalement, Michel  |
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| tontonguigui * 15/08/2021 19:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| J'adore .... je vais continuer à chercher .... ca c'est ce que j'avais glané de ci de là |
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| tontonguigui * 15/08/2021 19:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| je suppose que ce blog est connu ... http://b-cars.over-blog.com/2015/01/il-y-a-50-ans-le-34-rallye-monte-carlo.html |
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| tontonguigui * 15/08/2021 19:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| http://www.lesrendezvousdelareine.com/2019/06/au-sujet-des-triumph-spitfire-en-competition.html | |
| Jeoire 17/08/2021 17:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Salut Tontonguigui, merci pour toutes ces belles photos, et pour les appréciations sur le travail déjà réalisé. Je connaissais certains de tes liens, j’irai regarder les autres en détail quand je serai rentré de vacances. En ce qui concerne les US, il est prévu un récapitulatif des victoires au finales du SCCA, un encadré sur Group44 et un autre sur Kas Kastner. Mais ça restera bref et général car il n'y a pas beaucoup de place dispo. En revanche, Wildkat, ça ne me dit rien... Tu m’éclairerais, au cas où je loupe un truc ? Pour tes photos, si tu as quelques éléments de contexte en plus, en particulier des résultats, ça m’intéresse. Pour le moment ce que j’ai est très centré sur les spits ex-usine, donc je suis preneur d'infos sur les spits privées. |
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| alainl 19/08/2021 10:25 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 19/08/2021 10:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "F 2021 (8).jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) pub |
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| alainl 19/08/2021 10:28 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 19/08/2021 10:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tontonguigui * 20/08/2021 10:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| alain .... j'adore ta voiture .... |
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| jeffbeheme 21/08/2021 12:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| donc les compétitions se limitent uniquement aux blocs 1100 et 1300 des 4 cylindres et bien sur le fameux 2 litres des GT6... Les 1500 font que des figurations de spectateurs alors |
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| tommybolin 21/08/2021 12:36 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 cdlt :) |
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| tommybolin 21/08/2021 12:42 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 21/08/2021 12:44 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 21/08/2021 12:57 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 @ Tontonguigui elle n'est pas à moi la Spit , mais son propriétaire est rentré des iles et va bientot la récuperer @ jeffbeheme le 1500 étant un longue course , ce n'est pas propice a en faire un moteur de course , c'est vrai qu'en Europe ça été boudé , en Angleterre ils préfèrent des 1400 sur la base du MK3 |
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| jp2b 21/08/2021 14:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "Screenshot_2021-08-21-14-09-03-956_com.google.android.apps.photos.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) la spit de mon fils |
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| jp2b 21/08/2021 14:14 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| jp2b 21/08/2021 14:19 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 21/08/2021 17:41 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Message supprimé | |
| Michel63 * 21/08/2021 17:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Message supprimé | |
| Michel63 * 21/08/2021 17:49 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci Messieurs Ces belles photos sont maintenant dans la bibiothèque de DS mais il faudra attendre le retour de Jeoire pour aller plus loin. Comme vous ne faites pas de remarque particulière sur la partie « Endurance » de Triumph works, j’en conclu que sa présentation convient. Celle de la partie « Rallye » est dans les tuyaux. Dès qu’elle sera présentable vous en serez les premiers informés. Les parties « Française » et « Américaine » viendront après, avec votre concours ;o). Pour l’instant, Tommy, je peux lever un coin de voile avec la maquette d'un encart spécifique consacré au Group 44 qu’il est prévu d’intégrer dans la partie américaine  A votre clavier si vous avez des remarques à faire sur cette - nécessairement - courte présentation ! A bientôt Michel |
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| Ferblantine 21/08/2021 20:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 21/08/2021 21:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Oui,Michel. Elle aussi, fait partie du programme ... Tu connais MD, l'artiste ? |
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| Ferblantine 22/08/2021 05:55 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Oui Michel, c'est ma fille Morgane, elle a réalisé cette peinture pour son Papa. | |
| Michel63 * 22/08/2021 07:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Tontongbx 23/08/2021 13:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Hello, Et pour ceux que ça intéresse et qui parlent anglais, un lien vers la restauration de la GT6 group 44 http://classicmotorsports.com/project-cars/1969-triumph-group-44-gt6/ |
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| jeffbeheme 24/08/2021 14:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| je suis surpris donc on peut rouler a fond avec nos 1500? :o | |
| Jeoire 24/08/2021 19:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @alainl, merci beaucoup de ce commentaire appréciateur ! On fait ce qu’on peut, et je dois te remercier pour les PowerPoint du site Yesterday Racing, qui m’ont bien aidé (en complément des bouquins de Robson et Taylor). Je suis un peu curieux de ton propre palmarès sur Spit, et si tu en avais quelque part un petit résumé, en plus de ce qui figure sur Yesterday Racing, je serais volontiers preneur. Ça serait le matériau idéal pour un petit encadré ! @Jeff et Tommy, il semblerait qu’un certain Steve Sargis montre encore régulièrement le tableau arrière de sa 1500 (de 100ch/l…) à ses petits camarades des circuits américains, au grand désespoir des pilotes de VW Scirocco, Mazda Miata et autres Spridget. Il n’est malheureusement pas prévu de le nommer explicitement dans DS, où la place est contrainte et où on favorise l’historique au contemporain, mais il y aura quand même un tout petit quelque chose. Ceci dit, nous tournons un peu au ralenti pour cause de vacances, mais je pense que Michel ne tardera pas à publier le chapitre concernant les Spits de rallye d’usine : il est quasiment prêt. |
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| tommybolin 24/08/2021 19:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire & Jeff, ben il semblerait en effet ;)) : https://www.scca.com/videos/2039592 |
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| Pied de poule 24/08/2021 21:36 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @jp2b @alainl Comment avez-vous trouvé un toit en fibre type LeMans / Works Rally ? Je ne trouve rien en Angleterre. Le fabricant T6 qui les faisaient a stoppé son activité. J'ai contacté du monde sur des forums GB et personne ne sait ce qu'ils sont devenus. Si jamais vous avez une piste, vous feriez un heureux. @+ Pied de poule |
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| tommybolin 24/08/2021 22:50 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Pied de poule, Tu as tenté chez Honeybourne? ils ont une large gamme Triumph/SAH depuis 1979.. : peut-être possible pour eux de te faire un one-off éventuellement en partant d'un Hardtop Spit MK3/ hayon GT (au catalogue) cdlt :) |
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| alainl 25/08/2021 07:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire , c'est Frederic qui a fait le site Yesterday racing et qui a un palmares extraordinaire en Spit @Mark Field m'avait proposé un HT le mans pour 1800 livres l'an dernier , il est joignable sur son compte Facebook ou son portable |
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| Michel63 * 25/08/2021 14:12 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Et hop... on a fini ! Voici la seconde partie de Triumph Works : les rallyes auxquels les Spitfire d’usine ont participé. Bonne lecture et merci pour votre attention ;o) |
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| spitfire64 * 25/08/2021 17:28 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Toujours nickel. Rien a dire. | |
| jeffbeheme 25/08/2021 17:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| donc on va faire la course et on verra si ca tient bien les villebrequins car on m'a toujours dit qu'il est interdit de dépasser les 4500 tr/min en long parcours | |
| alainl 25/08/2021 19:28 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 25/08/2021 22:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 25/08/2021 23:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci, Stéphane, pour ta fidélité ! Merci, Alain. Superbes photos, bien dans leur époque quand on voit l’environnement. Celle du Mans 65 est à des années-lumières des images de télévision des 24 heures de dimanche dernier ! DiagnoSpit est conçu pour permettre aux nouveaux venus dans notre bac à sable d’apprendre à mieux connaître les Spit. A l’occasion de cette mise à jour et vu les interventions pointues de certains intervenants sur le forum, nous avons voulu aller un peu plus loin en soulevant le voile sur ses multiples vies. Ces quelques pages sont là juste pour témoigner qu’elle fut, en son temps, beaucoup plus qu’un joli cabriolet pour se balader cheveux au vent et qu’elle continue encore aujourd’hui à faire le bonheur de passionnés sportifs. Quelque chose me dit que tes souvenirs vont être prochainement bien utiles à Jeoire... ;o)  |
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| Jeoire 26/08/2021 11:25 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @alainl je me suis lamentablement emmêle les pinceaux, désolé ! Je ne sais plus ou me mettre… On n’a pas parlé de 5B (et ERW 412C, si ma mémoire est bonne) aux essais du Mans 65, par manque de place : ce tortionnaire de Michel63 me contraint à tout faire tenir en 5 pages, y compris les US, la France, l’Asie, etc. Mais ces photos sont superbes : merci de nous faire la joie de nous les montrer ! (J'avais vu celle des 4 spits sur le camion, celle-là avec le plateau tracté par une 2000 est merveilleuse de simplicité). Pour 3B c’est Robson qui parle de voiture de réserve, mais connaissant Triumph, elle a du partir comme telle, avant qu'un commercial quelconque ne juge que le salon serait plus utile au progrès des ventes. Correction intégrée dans DS ! :-) |
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| Michel63 * 26/08/2021 11:57 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 ( Rectification du tableau de Siebring pour tenir compte de la précision show-room ) |
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| alainl 26/08/2021 19:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Pied de poule 26/08/2021 21:18 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Hello, @AlainL : Mark Field c'est bien Jigsaw racing c'est bien ça ? J'avais entendu parlé d'une fermeture par souci de santé. Je vais creuser. Merci du tuyau. @Jeoire : tu parles d'une photo des 4 spit sur un camion. Je ne la connais pas celle-là. @+ Pied de poule |
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| alainl 27/08/2021 07:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "1965 i.JPG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) @Jeoire je veux bien aussi la photo des 4 Spits sur un camion , j'ai pas , les 2 sont ADU2B et 3B au Mans 1965 |
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| alainl 27/08/2021 07:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 27/08/2021 07:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| ROBERT 27/08/2021 11:03 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "CDA 1967 BARAILLER.jpeg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonjour, sans vouloir surenchérir je me permets d'apporter ma contribution à ce fil. @Michel63 et Jeoire : A propos de Sebring 65, il serait plus objectif de dire que 3B n'ayant pas été utilisée comme voiture de réserve, fut exposée à 1 Motor Show. @Tontonguigui : - GT6 8868 VC 75 Rallye du Mont Blanc 1967 ne correspond probablement pas à la voiture de JL BARAILLER qui a couru cette année avec une GT6 G3 1427 RD 06. - GT6 88 : accidentée lors du Rallye de Lorraine 1967 cc du Sewen - A propos d'Oskar MULLER, il s'agit d'un des pilotes du LEYLAND SWISS RACING TEAM. Je joins une photo de sa voiture à la cc des Rangiers en 1965 - 1966 Rallye de l'Ouest et en ce qui concerne la voiture immatriculée ADU 7B, j'avoue ne pas reconnaitre l'ex usine 7B pilotée par la suite en 1966 par R. BARBARA toujours sous couleur Power Blue et son Hardtop Fastbach Rally @Alain1 : A propos de 8B et en référence à Work Triumph in Détail par G.Rodson ADU 8B n'a jamais été équipée d'un Hardtop FastBach et aurait été accidentée dans le nord de la France lors de son retour en GB après avoir été utilisée comme voiture de reconnaissance par J. HUNTER pour la Coupe des Alpes 1965. Cdt |
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| ROBERT 27/08/2021 11:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| ROBERT 27/08/2021 11:06 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| ROBERT 27/08/2021 11:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "CDA 1967 BARAILLER.jpeg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Barailler CDA 1967 |
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| ROBERT 27/08/2021 11:12 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Ferblantine 27/08/2021 12:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 27/08/2021 12:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 27/08/2021 15:19 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci, Messieurs, pour toutes ces photos et précisions. Je vais laisser le soin de répondre à Jeoire sur le fond, mais je ne résiste pas au plaisir de regarder ces photos noir et blanc ou couleur d’époque, toujours très touchantes avec des arrières plans rendant nostalgiques les moins jeunes d’entre nous. Je comprend que la photo des quatre ADU sur un camion LEYLAND Canley Car Deliveries vous ait marqué. Elle est vraiment spectaculaire !  (révisée Photoshop…) PS pour ROBERT : c’est fait (voir message du 26/08/2021 11:57), mais comme Graham Robson avait écrit « voiture de réserve », nous n’étions pas allé plus loin !, Info alainl, légèrement édulcorée tant que nous ne savons pas dans quel endroit a été prise cette photo. Peut-être dans un espace commercial multi-marques, exposée à l’initiative des concessionnaires pour bien taper sur la concurrence pendant que ses sœurs se tiraient la bourre sur le circuit. « Y sont forts,ces Américains » ! |
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| Jp2b 27/08/2021 15:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, On en veut encore!!! Ouvrez les tiroirs ,et sortez vos archives! C est super . Jp. |
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| alainl 27/08/2021 16:06 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 27/08/2021 16:14 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @Michel, la photo de 3B au motor show a dû être prise avant ou après l'épreuve car apparemment c'est bien Bob Tullius qui se tient près de la voiture.. et sauf erreur il ne pouvait pas conduire ...et se trouver en galante compagnie en même temps :D |
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| Michel63 * 27/08/2021 16:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| OK, Alain, on va donc rester prudent en gardant la nouvelle rédaction ne disant ni où, ni quand. S’il y a, un jour, quelqu’un qui vient nous faire remarquer que ce n’est pas assez précis, on ne lui dira rien mais je penserai quand même très fort que c’est suikiditkiest ! |
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| Michel63 * 27/08/2021 16:27 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| A 2 minutes près, doublon, Tommy, mais doublon marrant ! D’une part parce que ton "as dû" rejoint le 'on" d'Alain sans trop faire avancer notre schmilblick mais, aussi et surtout, parce que la vie privée des pilotes de Triumph Works, « ...ça ne nous regarde pas » ;o) ...en tout bien, tout honneur, of course :o)) ! |
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| Ferblantine 27/08/2021 17:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Ferblantine 27/08/2021 17:40 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Ferblantine 27/08/2021 17:52 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 La Macao sur le bateau. |
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| Ferblantine 27/08/2021 17:55 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 La Macao en course. (N° 3) |
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| alainl 27/08/2021 18:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "001.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Dans le TSOA de Mai 1965 , tout est dit pour le motor show , |
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| alainl 27/08/2021 18:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 27/08/2021 21:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Fernblantine Salut Michel. Je vois que tu as ouvert ta malle magique. On va « éviter de se priver » de s’en servir mais il faut d’abord en finir avec la partie Triuymph works . Patience… @alainl. YES ! Ça se précise mais, désolé, j’ai beau triturer la page du magazine, je n’arrive pas à lire le texte qui reste des pattes de mouche. STP, clique sur mon pseudo pour qu’on puisse échanger par MP ; on va sûrement trouver une solution. Merci . |
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| alainl 27/08/2021 22:14 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| fait | |
| Michel63 * 27/08/2021 22:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Rien… Ça marche pas ! Même pas dans les spams... Pffff  |
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| Michel63 * 28/08/2021 09:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Si je ne me plante pas dans l’interprétation du texte, « était bien en vue sur son propre podium » ne nous dit pas où. Si le mot "Siebring" , s’applique au circuit lui-même, il s’agissait peut être une exposition de promotion, sur place, en relation directe avec la course, sinon "up from Siebring" peut être n’importe où. Dans le doute, je propose cette nouvelle version plus précise. OK ? |
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| alainl 28/08/2021 09:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Michel , le titre de l'article c'est The New York International Automobile Show | |
| Michel63 * 28/08/2021 10:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
  Il n’y a plus de doute : à New York !Mais avec près de 2000 km de distance entre NewYork et Sebring, elle ne devait plus être vraiment "en réserve", non ? Nouvelle rectif. À valider. Merci. |
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| tommybolin 29/08/2021 11:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Ben alors oui mais non, selon cet indice.. = Présente à New-York ..mais probablement aussi à Sebring :D (12H Sebring = 27 mars 65) |
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| Michel63 * 29/08/2021 14:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
Ah-Ahhh, le mystère s’assombrit ! Je vais vous laisser tous deux - et d’autres, sans doute - l’éclaircir (en charmante compagnie) parce que moi, là, j’ai piscine...  |
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| VR25 30/08/2021 11:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, je reprends le fil avec mon vrai pseudo, n'ayant pas utilisé le bon le 17.08.21 @tontonguigui GT 6 8868 VC 75, Guy Savoye/Lechevallier, ci-joint même voiture et même pilote Monthléry AGACI 1967 @jeffbeheme, les 1500 ne font pas que de la figuration. Jerry BARKER roule régulièrement avec une Hérald équipée d'un 1500. Pour info, palmarès de la famille BARKER : 1964 : Ed Barker Triumph Spitfire SCCA National Champion 1975 : Jerry Barker Triumph Spitfire SCCA National Champion 1980 : Jerry Barker Triumph Spitfire SCCA National Champion Ed est décédé mais Jerry, son fils, réponds volontiers de son adresse mail : jbarker3g@gmail.com. Et enfin, pour documenter ce fil, photos de la cc de Turkheim Trois Epis 1965, n° 57 Rudolph Binder, n° 51 Walter Rheiner. Cdt |
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| VR25 30/08/2021 11:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "36 (2).jpeg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Guy Savoye AGACI 1967 |
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| VR25 30/08/2021 11:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:27 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:28 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:33 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:42 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 30/08/2021 11:44 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 30/08/2021 12:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci pour cette contribution, VR25 (ex-"tontonguyguy" ?), elle vient abonder la documentation pour la suite des opérations « françaises et américaines). @ alainl & tommybolin… Je crois bien que nous allons en revenir à « Voiture de réserve » , tout court ! Je m’explique : > Salon de Sebring : - Les « 12 heures » ont été courues le 27 mars - Le salon s’est tenu du 3 au 11 avril, soit la semaine suivante. Mulet ou pas, une des ADU pouvait donc très bien être installée sur le stand TRIUMPH du salon et, du coup, rien n’empêche d’écrire qu’ADU 3B était en réserve (dixit Graham Robson) > Salon de New York : - Je n’ai pas trouvé les dates de la tenue du salon dans l’article du bulletin américain TSOA Newsletter de mai 65 parlant, à l’évidence, du salon de New York mais je présume qu’il ne s’est pas tenu en même temps que celui de Sebring - Le bulletin d’avril 65 était dédié au "Triomphe à Sebring" (voir sur le site https://vintagetriumphregister.org/tsoa-archive/) mais pour cause de PDF non disponible, on ne peut pas savoir si il y était fait mention du salon de Siebring tenu à mi-mois - ce qui serait étonnant comme réactivité ;o) - ni, a fortiori, si il y était question de la présence d’« une des GT SPITFIRE transportée depuis Sebring », mais ce serait surprenant qu’il y ait un doublon d’article à un mois d’écart (avril, puis mai). Non ? Donc, si le salon de New York ne s’est pas tenu autour du 27 mars, 1965, on en revient au même : une Spit des 12 heures de Sebring pouvait être exposée sur le salon, sans prendre le risque de ne pas avoir de voiture en réserve. CQFD ? |
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| tommybolin 30/08/2021 13:34 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour Michel, C'est le salon de New-York qui à ouvert ses portes le 3 avril 65 (voir la couv du programme) ..donc à cette date la course avait déjà eu lieu :D Triumph aurait ainsi voulu profiter des retombées marketing Sebring accueillait-elle un salon auto, pas l'impression?? Je pense qu'on peut faire confiance à Robson ccernant l'info, d'ailleurs lui-même était peut-être présent au sein du team à Sebring... (la confirmation doit se trouver dans son "The Works Triumphs") J'ai le bouquin... mais sais plus dans quel fond de tiroir il se trouve..... :(( |
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| Michel63 * 30/08/2021 15:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Bon. OK. Fô que je m’achète des lunettes pour voir dans les coins car le « new york coliseum », en bas de l’affiche, m’avait échappé. Si tu penses que Sebring n’avait pas de salon de l’auto ; moi, pareil :o) ! Donc, on abandonne l’hypothèse de Sebring ; il ne reste que New York. Et, là, c’est clair, mon cher Sherlock, que, début avril, Triumph n’avait pas besoin de soustraire, le 27 mars, sa voiture de réserve du paddock de Sebring, ...ou, alors, après la course. J’espère bien que les concessionnaires américains de Triumph ont voulu « profiter des retombées marketing » de la présence des Spit au 12 heures pour promouvoir leurs ventes et qui pourrait le leur reprocher ? Bref, si on veut résumer la situation : > ADU 3B était bien la voiture de réserve ...puisque désignée par Graham Robson comme telle > Elle était vraisemblablement à sa place dans le paddock à Sebring, le 27 mars pour les "12 heures" > Elle a pris, ensuite, la route (ou l’avion ?) pour rejoindre New York avant le 3 avril et être présentée sur le stand TRIUMPH au New York International Automobile Show ( accompagnée de Bob Tullius and Co) Donc :  sans se perdre dans d’autres considérations... What esle ? PS Si tu trouves le bon tiroir, on a encore le temps de revoir la chose ;o) ! |
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| tommybolin 30/08/2021 15:48 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bahh finalement trouvé la bonne clé & le bon tiroir... :) Je cite: "ADU3B made the journey, but was not used on this occasion" = présente en réserve Bon.. encore un bouquin de + à ranger.. pfff ;-/ ..c'était quelle clé et quel tiroir déjà ??? |
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| tommybolin 30/08/2021 16:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| .. ah encore un détail sur un autre de ses bouquins : "..all four Le Mans Spitfires made the trip, but ADU3B was only used for practice.." Donc: réserve, essais et showroom ;) |
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| Michel63 * 30/08/2021 16:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| On sait maintenant qu'ADU 3B était une doublure ...ou une diva dont le rôle était de faire monter les ventes US ! Bonne pioche !! ... (Heureusement que tu as retrouvé la clé ; je ne dormais plus avec toute cette histoire  ) |
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| alainl 30/08/2021 20:57 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 30/08/2021 21:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 30/08/2021 21:29 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 30/08/2021 22:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| le film des12H 65 existe sur dailymotion ici: https://www.dailymotion.com/video/xlz79f | |
| VR25 31/08/2021 08:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, J'ai été dépoussiéré mon dossier SEBRING 65/SPITFIRE pour y retrouver 2 photos. La première concerne le déballage des 4 voitures après leur transport transatlantique en bateau. La seconde concerne les 3 voitures ayant participé à la course. J'ajoute 2 photos de ADU 1B ayant manifestement besoin de se refaire une beauté avant LM 65 et pose cette question : Combien y a t-il eu de Spitfires LM construites ayant porté cette immatriculation ? Cdt |
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| Michel63 * 31/08/2021 08:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Superbement réalisé ! Un vrai retour dans le temps. Merci, Tommy. | |
| VR25 31/08/2021 08:27 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 31/08/2021 08:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 31/08/2021 08:36 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 31/08/2021 08:39 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 31/08/2021 10:09 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "Screenshot 2021-08-31 at 09-28-30 Crashed car of Mike Rothschild, Bob Tullius, Triumph Spitfire at 24 Hours of Le Mans High[...].png" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonjour, @VR25, d'après Robson, 1B & 3B n'ont pas été remises en état après leur crash du Mans 64 et 2 nouvelles autos ont été fabriquées pour les remplacer (photo 1B Rothschild/Tullius Le-Mans 64) |
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| tommybolin 31/08/2021 10:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 31/08/2021 18:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 @ VR25 et tommybolin la pauvre ADU1B , après le Mans 64 , Sebring 65 elle a fini en piteux état au Mans 65 , celle de Mark est une réplique caisse acier FC 5594 et moteur X 935 |
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| alainl 31/08/2021 18:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 31/08/2021 19:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Toujours dixit Robson: 1B aurait été réparée à grands frais après son tonneau à Sebring (pour LM65) Apparemment toutes les autos auraient été intégralement reconfigurées sous la direction de Kastner en vue de Sebring 65 (probablement dans ses locaux à Gardena Cal.) Des chassis normaux (pas les allégés LM) ont été utilisés à l'occasion. Possible que cette photo en témoigne? Kastner est visiblement présent |
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| alainl 31/08/2021 20:41 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 31/08/2021 21:25 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Ah ok ;) Quand on voit "les accordéons", on se dit que les pilotes ont vraiment eu beaucoup de chance.. |
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| VR25 01/09/2021 10:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, Voici les photos des crashs dont je dispose à propos de ADU 1B pour LM 64. Sebring 65 et LM 65 sont en ligne sur ce fil et je n'en dispose pas d'autres. Je reviens à ma question du 31.08.2021 8:21 que j'avais mal posée, sachant qu'entre 64 et 65, les Spit LM possèdent des commisson numbers et numéros moteurs différents, l'immatriculation ADU 1B s'applique à 2 voitures différentes. Doit-on considérer que la reconstruction de 1B après le crash de Sebring a pu générer une voiture supplémentaire bien qu'elle est été reconstruite avec une caisse différente en conservant son chassis (G Robson Works Triumph in détail page 141). Je peux encore me résumer par la question suivante : combien y a t-il eu de Spitfires ayant porté les numéros 1B, 2B, 3B et 4B ? Enfin, ci-joint photos de la partie avant du chassis 1964 pour bien différencier les chassis 65 et 64 Cdt |
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| VR25 01/09/2021 10:34 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 01/09/2021 10:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 01/09/2021 10:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 01/09/2021 10:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 01/09/2021 10:39 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 01/09/2021 11:40 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25, Si ça peut aiguiller: Robson indique qu'en 65, en plus des 2 "nouvelles" 1B & 3B une troisième auto a été fabriquée ainsi qu'une dernière mais que celle-ci n'a pas été terminée à temps.. La 3è auto, ERW412C, a été confiée par l'usine au pilote privé Bill Bradley pour la saison 65. d'autres infos ici: https://books.google.fr/books?id=1pVLBAAAQBAJ&pg=PA93&lpg=PA93&dq=erw412C+1966&source=bl&ots=M1pVc6v40Z&sig=ACfU3U1oiA_Hi1ptNO-ciD_-yHo1VrLPxA&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwi4uYD7vN3yAhWhyoUKHY-TDaAQ6AF6BAgYEAM |
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| VR25 02/09/2021 09:39 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Alain1, à propos des 2 photos de 3B au Motor Show : sur l'une d'entre elles, la voiture porte le numéro 67. S'agit-il vraiment du même endroit ? Ce numéro est celui de 4B en course à Sebring. Montage publicitaire ? @Tommybolin Quelle est la référence du ou des ouvrages de G. Robson cités dans les messages du 31.08.2021 19:24 et 01.09.21 11:40, par avance merci. En ce qui concerne le livre de F. Comi, The Works Spitfires a Technical analysis : très beau livre que je conseille à tout amateur de spitfire de posséder dans sa bibliothèque malgré parfois quelques erreurs. @tous les utilisateurs du forum : il n'y a plus de photos à faire partager ? Personne n'ose se prononcer sur ma dernière question ? |
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| tommybolin 02/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 @VR25, les 2 ici |
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| tommybolin 02/09/2021 10:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:18 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:19 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:25 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:28 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:29 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 02/09/2021 10:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 02/09/2021 12:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Entre VR25 et toi, Tommy, vous avez ouvert vos tiroirs sur des images qui laisse entendre de sacrées histoires ! Jeoire devrait trouver du grain à moudre pour terminer le bonus sportif de DiagnoSpit mais vu l’espace disponible et le parti-pris DS, tout ne pourra pas être repris ...et c’est dommage. Et si on faisait travailler nos cellules grises pour pallier ce manque sur un projet dédié au sujet. Mhhh… ? |
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| tommybolin 02/09/2021 14:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonne idée, pourquoi-pas.. mais alors on ne serait plus dans DiagnoSpit mais plutôt dans WorkSpit ou PaddockSpit.. ;D | |
| alainl 02/09/2021 14:50 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 02/09/2021 16:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bravo et merci tommybolin pour toutes ces images du groupe 44. Je ne peux m'empêcher par effet miroir d'envoyer celle de l'écurie Kastner Brophy de la même époque. |
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| VR25 02/09/2021 17:00 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| imag | |
| VR25 02/09/2021 17:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Riverside 1972 | |
| VR25 02/09/2021 17:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| A propos de la famille BARKER, ci-joint une photo de Ed et sa spitfire Dodger Stadium race puis une seconde de Ed et Jerry | |
| VR25 02/09/2021 17:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| imag | |
| VR25 02/09/2021 17:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| imag | |
| VR25 02/09/2021 17:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @tommybolin, les 4 spitfires Sebring 1965 ont été assemblées certes, sous contrôle lors de trois séjours en GB de KAS mais en angleterre. cf Triumph Préparation HandBook page 57. K KASTNER Ci joint photo de ces voitures dans le département compétition permettant également de localiser celle du 31.08.2021 19:24 |
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| VR25 02/09/2021 17:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| imag | |
| VR25 02/09/2021 17:14 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| imag | |
| VR25 02/09/2021 17:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Je prépare un petit mémo sur ADU 6B | |
| Michel63 * 02/09/2021 19:00 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| C’est exactement ça, Tommy. On termine la révision de DiagnoSpit pour pouvoir le mettre à disposition en téléchargement (ou commande papier) sur le site et on regarde ce qui pourrait se faire. Pour ma part, je verrais bien quelque chose de moins figé que DS, dans un format évolutif, directement lisible sur Cyberspit et accessible à tous depuis la page d’accueil. Un peu comme un paddock ouvert au public, ...pour reprendre ton excellente idée de PaddockSpit. Pour rester dans l’esprit de l’Amicale qui s’intéresse d’abord aux "Petites Triumph" (Spit, GT6, Vitesse et tout ce qui a pu être dérivé de ces voitures restées très populaires et toujours accessibles, aujourd’hui, sans casser exagérément sa tirelire ;o), on pourrait regrouper par thème tout ce qui a touché et touche encore les développements sportifs, depuis les kits Stage d’usine jusqu’au plus exigeantes réussites des sorciers qui n’ont pas manquer en plus d’un demi siècle. Ça nous ouvrirait un sacré bac à sable !  Mais patience, on termine d’abord DiagnoSpit...  |
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| Michel63 * 02/09/2021 19:40 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
Re.  Il y a déjà du travail de fait, mais ça date un peu ;o)... http://www.amicalespitfire.fr/#menuprincipal http://www.amicalespitfire.org/competition/ http://www.amicalespitfire.org/capot1.php http://www.amicalespitfire.org/hardtop1.php Ce serait l’occasion de revoir la copie, en plus accessible au plus grand nombre. |
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| VR25 03/09/2021 09:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Ci-joint la photo de cet atelier en 1968 |
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| VR25 03/09/2021 11:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 03/09/2021 12:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| J'ajoute encore 3 photos A priori 1965 A priori ADU 6B je n'ai pu ni dater ni localiser la 3eme. S'agit-il bien de 6B ? Pourquoi possède-t-elle un 6 plus gros qui semble recollé sur l'immatriculation ? Dans l'attente de vos réponses et suggestions Cdt |
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| VR25 03/09/2021 12:03 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 03/09/2021 12:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 03/09/2021 12:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 03/09/2021 12:55 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour VR25, merci pour tes précisions (effectivement on retrouve les mêmes détails (plancher!) sur les 2 photos -dont celle avec Kastner- montrant les chassis + haut) Pour aller dans le sens de ce que Michel nous suggère + haut, ce serait peut-être bien de basculer l'ensemble de ce matériel temporairement vers un nouveau fil indépendant de DS, en attendant la naissance prochaine du nouveau bb en gestation (patience Michel.. tu seras libéré dans 9 mois :D) |
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| alainl 03/09/2021 15:06 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 03/09/2021 16:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| merci alain1 quid des voitures 8B et 8C pour 8A le pilote est R FIDLER qui etait le pilote de 8A? cdt |
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| VR25 03/09/2021 18:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| a propos de la photo 31/08/2021 18:17 la large bande de toit elimine un modele 64 par ailleurs je pense reconaitre R SLOTEMAKER qui etait un des 2pilotes de cette voiture pour cette course LM65 certes ce n est pas une preuve absoluemais au moins un element cotributif |
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| alainl 03/09/2021 19:57 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| http://www.racingsportscars.com/photo/Silverstone-1965-08-07-34343.html?sort=Name ce n'est pas précisé pour les autres a Silverstone , mes archives disent 8A : ERW412C Pauline Weyman , 8B et 8C j'ai Peter Riley et John Sprinzel je ne sais pas dans quel ordre et 8D ; ADU6B Roy Findler |
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| alainl 03/09/2021 19:57 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| http://www.racingsportscars.com/photo/Silverstone-1965-08-07-34343.html?sort=Name ce n'est pas précisé pour les autres a Silverstone , mes archives disent 8A : ERW412C Pauline Weyman , 8B et 8C j'ai Peter Riley et John Sprinzel je ne sais pas dans quel ordre et 8D ; ADU6B Roy Findler |
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| VR25 04/09/2021 15:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| oui bien sur alainl grossiere erreurde ma part 8D Roy Fidler sur ADU6???D | |
| tontonguigui * 05/09/2021 10:00 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| AUTRES IMAGES ..... la spit de mugello en 1969 goldseal pete cox .. preparateur pilote ??? |
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| tontonguigui * 05/09/2021 10:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
    Les différentes photos de l'équipe goldseal .... |
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| tontonguigui * 05/09/2021 10:09 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 le fichier goldseal 1 |
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| tommybolin 05/09/2021 12:48 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, Bon apparemment on peut encore "remplir" ici.. :D @Tonton, Peter Cox était mécano usine Triumph, il a racheté (en principe fin 65?) AUD467B ex Val Pirie (Stirling Moss team) Il a pris part à plusieurs épreuves en UK avec succés. Pour Mugello 69, 2 Spits très modifiées, à carrosserie poly, ont été engagées dont une pilotée par Cox (peut-etre toujours 467B?) Pour l'anecdote, Cox a fait une chute de 12m dans un ravin aux essais et la voiture a été quasi pulvérisée.. (sauf le moteur & qques pièces) Sorti miraculeusement indemne (l'épave noyée d'essence n'ayant pas pris feu..), il a été recueilli par une famille italienne.. et tout le monde -y compris Cox- s'est empressé de fêter le "miracle" jusqu'au bout de la nuit ... ;D |
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| tontonguigui * 05/09/2021 15:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| oui .... donc la n° 16 est celle qui est restée de l'écurie gold seal !!! on lisait aussi que coventry n'avait absolument pas voulu sponsoriser ces équipes exterieures mais que quelques fois , "we received some big cranck shaft over the garden fence " ... c'est tout dire .... les interview en americain disponibles dans GT6 magasine , sont quasi impossible à traduire ... @tommy Bon apparemment on peut encore "remplir" ici.. :D heureusement !! c'est tellement cool de connaitre l'histoire tellement courte de nos voitures .... |
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| Jeoire 05/09/2021 15:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| L’histoire des Spit Gold Seal me semble une des plus étonnantes de toutes celles des spits post-usine. À ce que j'ai lu, les spit du Mugello avaient vu leur bloc 70X raboté à moins de 1000cm3. Par contre je n'arrive pas à trouver de palmarès de ces spits "en plastique", même chez Canley qui en a récupéré une (cf. https://canleyclassics.com/?archive=spitfire-gold-seal-racing ). Elles ont couru en 67/69, dont une fois Mugello… Mais impossible de connaître leur résultats, hors d'une victoire au "Freddy Dixon Trophy" 67. Est-ce que l'un d'entre vous aurait plus d'infos ? (Désolé pour l'absence : vacances compliquées…  ) |
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| tommybolin 05/09/2021 16:55 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire&Tonton, La victoire au Freddy Dixon Trophy 67 c'est avec ADU467B pas encore "plastifiée" (..si c'est bien le sort qui lui a été réservée par la suite?) La Spit restante (Marshall/Britten) s'est classée 43è place au Mugello 69. En 70 une autre Spit similaire aux Gold Seal a été alignée par Nick Amey N°88, Était-ce l'une des 2 Gold Seal survivantes sur les 3 ?? (photo sur la grille en 70) |
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| VR25 05/09/2021 19:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| mugello 1969 spitfire 54 nez bleu pilote Chriss Marshall spitfire 55 nez jaune pilote Peter Cox |
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| tommybolin 05/09/2021 22:25 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 05/09/2021 22:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 05/09/2021 23:50 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Gold Seal Spit, Mugello 69 | |
| tommybolin 05/09/2021 23:51 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 05/09/2021 23:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 05/09/2021 23:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 05/09/2021 23:59 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 06/09/2021 00:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 06/09/2021 08:09 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| La discussion étant encore ouverte, je mets en ligne une nouvelle voiture, volontairement sans légende espérant par vos réponses, augmenter le nombre d'intervenants sur ce sujet : OU ? QUAND ? QUI ? POURQUOI ? |
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| VR25 06/09/2021 08:12 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 06/09/2021 08:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 06/09/2021 08:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 06/09/2021 08:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 06/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @VR25, c'est l'auto de Thuner & Gretener au Monte Carlo 65 On la voit ici au début du film (on y voit aussi, furtivement, ADU467B vers la fin) cdlt :) |
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| tommybolin 06/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @VR25, c'est l'auto de Thuner & Gretener au Monte Carlo 65 On la voit ici au début du film (on y voit aussi, furtivement, ADU467B vers la fin) https://www.youtube.com/watch?v=2ZfMrjEOQ1c |
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| Jeoire 06/09/2021 10:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
VR25, pas trop vite, y'a pas le feu au lac...  Mon ami Google m'indique https://viper.dowie.org/ge-106046/ et https://www.ewrc-results.com/plates/?plate=95484 ; donc je dirais Jean-Jacques Thuner sur sa spit "perso" (Peut-être plutôt une de Blanc et Paiche, l'importateur suisse ? Devenu importateur Mazda puis fermé en 2011) au Monte-Carlo 65. Pour revenir à Cox / Gold Seal, quelqu'un en sait-il un peu plus au sujet de ce fameux "Freddie Dixon Trophy" ? Je trouve de vagues indications que ça pourrait être une sorte de championnat anglais de voitures de marque, donc pas une course unique comme je le pensais au début… Ça donne une toute autre dimension aux succès de Cox et 467B. |
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| Jeoire 06/09/2021 10:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
(Mais pourquoi demander à Google, alors qu’il y a Tommybolin ?  ) |
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| tommybolin 06/09/2021 10:48 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire, ... bah moi aussi je demande à Google :D | |
| tommybolin 06/09/2021 14:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25, Thuner avait engagé sa propre Spitfire au MC 65, équipée d'un moteur & transmission prêtés par l'usine (source Robson) | |
| tommybolin 06/09/2021 15:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 La 3è Spit du team, pilotée par Richard Lloyd est en fait à la base 412VC (rachetée à Terry Hunter) : Spit de présérie rompue aux essais presse, et par la suite surtout mulet expérimental utilisée pour tester toutes les modifs possibles imaginées par le département compétition. Considérablement modifiée au fil du temps, plus grand chose à voir avec la 412VC originale.. (photo) |
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| tommybolin 06/09/2021 15:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 06/09/2021 15:09 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 06/09/2021 17:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| merci tommybolin magnifique video du MC65 que je ne connaisais pas @tommybolin et jeoire vous n avez pas repondu a la question 4 le dixon trophy se disputait sur un total de 11 epreuves et a ete romporte par P Cox encore avec ADU467B je prepare un memo sur ADU467B le peter cox racing et le gold seal spitfire du peter cox raing numero 32 ou 119 avec une capote toile en plastique???? |
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| VR25 06/09/2021 18:47 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| erreur de ma part ou defaut de memoire ; apres verification il y avait que 9 epreuves dans le dixon trophy |
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| VR25 07/09/2021 09:49 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Historique 412 VC Voiture expo et démonstration. (photo 1) 1964 : récupération et préparation par le service Compétition Participation au Welsh Rally, 2ème place. (photo 2) Puis aurait participé à quelques courses ou rally régionaux. 1990 environ : Achat par Richard Lloyd et restauration par Peter Clarke. Participe alors à des courses historiques (photo 3) 26 juillet 2008 : Vente Bonhams pour 24 150 livres. Dans le catalogue de la vente il n'y avait pas d'éléments prouvant la réelle authenticité de cette voiture en dehors de l'immatriculation que je ne considère pas comme une preuve particulièrement sérieuse. Par ailleurs, le prix de vente ne me semble pas en rapport avec la cote présumée d'une véritable voiture de course historique et me fait douter de l'authenticité de cette voiture.(photo 4) Je joins enfin l'organigramme du Standard Triumph Competition Département de 1964 permettant de situer John Lloyd et Peter Clarke. Manque Peter Cox probablement rattaché au SMART. (photo 5) |
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| VR25 07/09/2021 09:51 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 09:51 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 09:52 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 09:53 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 09:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 07/09/2021 10:47 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 En ce qui concerne 412VC, elle serait passée plusieurs fois par l'atelier de Peter Clarke au cours de son existence (caisse poly Gold Seal puis alu, etc..) mais ce serait bien -à la base- l'originale selon Clarke & le pilote usine Terry Hunter (lequel acheta la voiture juste après la fermeture du dépt compétition) Autres photos de la GT6+ de Peter Cox en 70 (reportage-mag en UK) (rectif: la photo + haut de Cox ajustant la rampe de Weber ne provient pas du Mugello 70 mais est issue du même reportage-mag) |
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| tommybolin 07/09/2021 10:48 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 07/09/2021 10:50 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 07/09/2021 11:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Bien avant l'ouverture du Dept compétition, Barbet à ses heures perdues s'est excercé à modifier le 1147 à partir d'une culasse récupérée au fond d'un tiroir... (une culasse 8 trous prévue pour un moteur 948cc d'Herald et conçue à l'époque de Ken Richardson, prédécesseur de Webster) |
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| alainl 07/09/2021 12:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 16:13 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Très intéressant cet historique 412 VC ne correspondant pas avec le mien. En ce qui me concerne, je cite mes sources : 1963 : Début de 412 VC G. Rubson Works Triumphs in detail. Epoque Richard Lloyd, F. Comi The Works Spitfires p. 63 Le passage chez Clarke remplirait le vide 1965 - 1990 et confirmerait mes doutes sur l'authenticité de 412 VC de R. Lloyd et de la vente Bonhams. 412 VC aurait dont fini dans les nombreuses spitfires Cox-Clarke-Gold Seal et n'existerait plus (je dis nombreuses car difficile d'annoncer précisément un chiffre). Une immatriculation faisant référence à l'une des spitfires usine doit prêter à une vérification sérieuse et m'amène à renouveler ma question : Que pensez-vous des photos de ADU 6B déposées le 03.09.21 12:02 ? Toujours à ce propos, j'en ajoute encore 2 autres (photos 1 et 2). Toutes ces photos correspondent-elles réellement à ADU 6B ? Personne ne répond à la question 4 de Thuner Gretener au MC 65 ? Pour ma part, je n'ai pas de réponse certaine mais seulement 2 hypothèses. Ci-joint enfin plusieurs photo de la période Cox et Dixon Trophy 1965 ainsi que la couverture de Tuning Standard Triumphs by R. Hudson - Evans de 1970 à propos de ADU 467B |
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| VR25 07/09/2021 16:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 16:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 16:18 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 16:19 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 16:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 16:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/09/2021 16:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 07/09/2021 19:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25, Clarke était chargé des réparations mais l'auto aurait changé de main ainsi : Team usine > Terry Hunter (entretien P.Clarke) > Richard Lloyd (entretien P.Clarke) Il y aurait eu 3 Spit Gold Seal (pour 467B, son existence se serait arrêtée dans le ravin du Mugello comme indiqué +haut) Un bout de l'histoire de 412VC ici: https://drive-my.com/1962-triumph-spitfire-prototype-track-and-road-test/ Concernant la participation privée (semi?) de Thuner pour le MC65, une explication possible : Selon Robson (Triumph Works p159) avec l'arrivée de Lampinen, le Team Rallye se serait retrouvé en sureffectif de pilotes & donc dans l'incapacité de fournir à tout le monde un volant pour les épreuves à venir (1965) Concernant ADU6B: possible tour de passe-passe entre les pièces, capots, hardtops etc..et aussi immatriculations..au gré des impératifs du moment, comme ce devait aussi être le cas pour les autres modèles (voir cas de ERW412C en 66 par ex, possiblement juste "plaquée" ADU2B..) |
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| tommybolin 08/09/2021 10:28 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Photos d'un moteur usine sur le banc |
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| tommybolin 08/09/2021 10:29 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 08/09/2021 10:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 08/09/2021 11:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Jean-Jacques Thuner, N° 24 ou 124? ADU5B au Rallye de Genève 65 ?? |
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| Hop! 08/09/2021 11:34 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| 1964 https://www.asphalte.ch/forum/viewtopic.php?t=13536 |
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| tommybolin 08/09/2021 11:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci Hop! :) | |
| Michel63 * 08/09/2021 12:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Superbe photo !... | |
| Michel63 * 08/09/2021 12:18 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 08/09/2021 12:18 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Tour de France 1964, Rouen https://www.youtube.com/watch?v=YWTKt_S0eJM |
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| Jeoire 08/09/2021 12:55 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Du coup, qu’en est-il ? Plastique ou pas plastique ? |
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| tommybolin 08/09/2021 12:59 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| meilleure & + complète version du film Tour de France 64 ici: https://www.youtube.com/watch?v=o_FepMlUv0c |
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| Jeoire 08/09/2021 16:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| La vidéo est géniale, merci Tommy ! Par contre, ça m’a fait remarquer quelque chose… Michel, tu n’aurais pas oublié un petit truc dans le tableau des rallyes de 64 ? Y figurent bien les abandons de Thuner/Gretener et Bradley/Fidler, mais où diantre est donc passée la 10° place de catégorie (15° au général) de Hunter/Slotemaker, n°131 sur ADU 7B ?  |
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| VR25 08/09/2021 17:03 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci Tommybolin, magnifiques vidéos sur TDF 64. A en croire la dernière intervention de Michel63, j'en conclus que nous pouvons continuer sur ce fil. J'avais, ce matin des doutes sur l'intérêt de poursuivre un quasi monologue Tommybolin/VR25. Connaissant la très grande précision voire exactitude de diagnospit, je suis intervenu dans ce fil espérant que le chapitre Spitfire de course puisse devenir "la référence" tout en restant très consensuel sous forme de questions ou en évoquant des sujets peu documentés. En effet, de nombreux livres ou articles de mensuels restent imprécis, incomplets voire inexacts. A propos du Mans 64 et 65, les écrits se résument le plus souvent à des copier-coller plus ou moins réarrangés omettant de préciser, à propos de LM 65 qu'il s'agit de nouvelles voitures, les commission numbers étant nouveaux en 65 et les voitures ayant changé de catégorie et de classement. Tommybolin et moi-même faisons souvent référence aux ouvrages de G. Robson. Personnellement, j'utilise Works Triumphs in Détail et Tommyboli, The Works Triumphs 50 Years in Motosports qui, me semble t-il sont parfois différents alors que j'avais acheté ce livre en 2014 à la suite d'un article dans un mensuel anglais stipulant qu'il s'agissait d'une réédition de The Works Triumphs augmentée de 2 chapitres sur Standard Eight et Vangard 3. Je vais donc me mettre en chasse de The Works Triumphs pour compléter ma documentation. Méfions nous et contrôlons toujours ces écrits. A titre d'exemple, G.Robson, dans Works Triumphs in Détail, publie 4 pages 142 - 145 de photographies couleurs de ADU 1B LM64 sans préciser qu'il s'agit de la réplique de Mark Field Jigsaw, cf. Alainl dans ce fil 31.08.2021 18:17. Expérience personnelle, et afin de rendre un service promotionnel à mon mécanicien, à la suite de sa nouvelle installation, qui avait été sollicité par la rédaction d'Auto-Rétro, j'avais accepté un essai de ma spitfire, que j'ai découvert en kiosque sans avoir pu y donner mon avis ou mes suggestions de modifications sur le texte voire le titre. Je terminerai aujourd'hui en ajoutant 3 photos d'une nouvelle voiture avec 3 questions : où ? quand ? qui ? Jeoire et Tommybolin étant dispensés d'y répondre. J'y ajoute enfin ma voiture à l'affiche d'une journée du SCCT. Avec toute ma passion Spitfire. |
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| VR25 08/09/2021 17:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 08/09/2021 17:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 08/09/2021 17:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 08/09/2021 17:06 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 08/09/2021 17:51 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 08/09/2021 17:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 08/09/2021 19:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 @Jeoire, Selon Cox, la voiture (467B) a subi d'importantes modifs mécaniques dès son acquisition mais pas + de précisions ccernant le degré de modif en ce qui concerne la caisse. Sur ta photo + haut (Cox avec la coupe) on semble distinguer qques pocs sur l'aile AR (rivetée) qui pourraient laisser à penser qu'elle est en alu.. mais bon?? Selon les infos présentes sur le site de CanleyClassics, j'avais tendance à croire que les grosses modifs carrosserie (caisse poly intégrale sauf tablier & planchers ) avaient été réalisées à partir de la saison 68 sous partenariat Gold Seal ?? mais si tu dis qu'elle était déjà "tout poly" en 67 selon Robson, pas vraiment de raison de douter :) |
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| Jeoire 08/09/2021 20:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Non pas Robson, mais Fabrizio Comi, qui me semble moins fiable (c’est peut-être l’anglais parfois approximatif de son bouquin qui me donne cette impression). Robson ne parle de Cox que très brièvement (p.89 dans Spit>6). C’est pour ça que d’autres avis autorisés me semblent nécessaires. La seule chose qui me paraît sûre à voir les différentes photos des spits de Cox est qu’elles évoluaient en permanence. David Pearson sur le blog de Canley Classics ne me semble pas dire autre chose (cf. https://canleyclassics.com/?archive=spitfire-gold-seal-racing ). Et pour le plaisir, voici une des Gold Seal… Après Gold Seal ; celle récupérée par D. Pearson, ici en 1970/72 aux mains d’un certain John Petty :  (Source : https://canleyclassics.com/?archive=blog-7 ) |
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| tommybolin 08/09/2021 22:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 la 55 de Cox avant son crash fatal et la 54 aux essais |
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| tommybolin 08/09/2021 22:27 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Jeoire 09/09/2021 00:41 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| J’ai pu trouver "The Courier" n°303, dont les infos de F. Comi ont l’air de venir quasi-directement, mais il n’indique pas grand’chose sur le matériau de 467B en 67. En revanche, dans le même article repris dans "Spitfire & GT6 Magazine" n°13, on voit une photo de la Spit de la première victoire de Cox, qui porte le capot de rallye modèle 65. Sur les photos de la victoire au Dixon Trophy (VR25 le 7/09 à 16:19 et après ; Tommybolin le 8/09 à 19:16) on voit qu’elle a un capot du Mans. Clairement, on modifiait entre les courses dans le garage de Cox… |
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| Jeoire 09/09/2021 00:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 09/09/2021 08:03 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| A propos de JJ Thuner, la photos de la future entête de la fabuleuse Histoire des Spit de course provient de ADU 6B n° 24 au Rally de Genève oct 64 - Résultat : 5e place au Général, 2e place en GT, ci-joint deux photos (1 et 2). Toujours à propos de JJ T., je mets en ligne une photo de JJ T., le premier à droite, fin de saison 1965 (?) de l'époque du Layland Triumph Swiss Racing Team avec ADU 4B/LM65 qui ne semble pas avoir chômé vu le nombre de coupes. (photo 3). Y a t-il quelqu'un pour rebondir sur le Layland Triumph Swiss Racing Team ? |
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| VR25 09/09/2021 08:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 09/09/2021 08:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 09/09/2021 08:06 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 09/09/2021 09:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 A propos de ADU 3B/LM65 j'incite F.Clot, utilisateur du forum, propriétaire d'une Spit LM répliqua, membre du Yesterday Racing à solliciter son co-pilote A. Serpaggi afin d'obtenir l'historique de cette voiture et éventuellement de sa cousine ADU 6B qui aurait eu le même parcours lors de son passage chez l'importateur français de l'époque, Voiture Paris-Monceau. |
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| tontonguigui * 09/09/2021 09:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| moi j'ai trouvé ça .... mon vocabulaire teuton étant au niveau de celui du pakistanais ... je vous laisse découvrir si ça à un intérêt ... https://www.yumpu.com/en/document/read/5366053/folie-1-swiss-triumph-racing-team |
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| tontonguigui * 09/09/2021 09:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Jeoire 09/09/2021 09:49 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| D’après Google Traduktion, se sont des instructions de «coiffure» (préparation) pour Spitfire Mk2, homologuée en catégorie GT - 500 exemplaires - 1000 à 1150 cm3. Le document indique qu’il s’agit de la préparation effectuée sur les moteurs des Spitfire du championnat de Suisse 1966. | |
| tontonguigui * 09/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| photo fin saison 1965 prise en 66 v.l.n.r: Walter Rheiner, Claude Sage, Oskar Müller, Edwin Wildhaber , Rudolf Binder, Jean Chaques Thuner  THURNER  BINDER  muller  binder  reiner  |
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| tontonguigui * 09/09/2021 10:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| https://forum-auto.caradisiac.com/topic/367502-triumph-en-ralllye-de-1960-%C3%A0-81/page/10/ triumph en rally ... mine d'infos |
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| tontonguigui * 09/09/2021 10:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| bon courrage aux rédacteurs !!!! juste pour info ... je n'ai rien a voir avec vr25 , qui est beaucoup plus compétent que moi !!! bravo à tommy pour sa compétence habituelle bravo alain pour tes infos aussi et ta brillante auto ... je pensais à une dernier chose ... pourquoi ne pas profiter de cette mine d'information pour faire plus qu'un encart dans diagnospit ??? un Hors serie DIAGNOSPIT ??? |
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| tommybolin 09/09/2021 10:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 09/09/2021 10:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Guten Tag tontonguigui, je connaissais déjà la photo que j'avais archivée et pensais la mettre en ligne lorsque la discussion évoluerait sur ce sujet. je n'avais jamais récupéré les pages suivantes n'étant pas particulièrement doué en informatique. Il s'agit d'un manuel de préparation moteur. On retrouve Rudolph BINDER dans ce fil 30.08.21 11:31 la voiture étant équipée d'un capot SAH premier modèle. |
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| alainl 09/09/2021 12:29 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 09/09/2021 13:06 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Alain, merci, jamais vu cette photo @Tonton, merci Je dis ça je dis rien mais il se pourrait p'tèt bin que Michel (& Jeoire?) nous préparent un super DiagnoSpit.. eeuhh non, un truc plutôt genre DiagnoSpeed ! ;D |
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| Michel63 * 09/09/2021 14:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Taquin, va ! Fô déjà finir DiagnoSpit où il ne reste qu'à peine deux pages pour terminer la révision. Avec tout ce que vous avez fourni, les gars, c'est 30 pages qu'il faudrait rajouter ...ou deux pages avec des images grandes comme des timbres-postes et sans explication !  ...mais on va y arriver. Jeoire est à donf sur l’établi pour trier et préparer une synthèse de ces 266 messages pleins de photos. Pas facile, surtout quand il faut faire court et efficace pour donner aux nouveaux arrivants l’envie d’aller voir - un jour :o)) - les "sublimes" pages consacrées à la compétition sur notre site. Patience... |
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| spiterman * 09/09/2021 14:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| et le supplément GT6.. ;-)) | |
| VR25 09/09/2021 14:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @tontonguigui : ROBERT = VR25, j'avais interverti mes pseudo. Non VR 25 n'est pas plus compétent. C'est la même passion qui nous réunit et nous entraîne avec la même envie de partager et d'apprendre. Ci-joint une autre photo de ADU 4B/LM65 JJ Thuner, les rangiers 1965 ? Pour finir, une autre spit avec toujours les mêmes questions : Ou ? quand ? qui ? Tout le monde peut répondre mais ne comptez pas sur moi pour vous apporter la réponse que je ne connais pas.... |
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| VR25 09/09/2021 14:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 09/09/2021 14:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| al1.56 * 09/09/2021 14:18 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
c'est un vrai régal que de vous lire et d'admirer toutes ces photos d'archives. l'aventure continue puisque dimanche il y a la montée historique de la Pommeraye ( 49 ) avec Alain qui y est engagé . Alain ( un autre, le talent de pilote en moins ...) |
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| Jeoire 09/09/2021 17:00 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci de toutes ces belles photos ! En attendant le prochain paragraphe de DiagnoSpit à relire, je me suis amusé à passer le manuel de "coiffure" de Tontonguigui à Google Traduction, voici résultat pour ceux que ça amuse. |
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| Jeoire 09/09/2021 17:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci de toutes ces belles photos ! En attendant le prochain paragraphe de DiagnoSpit à relire, je me suis amusé à passer le manuel de "coiffure" de Tontonguigui à Google Traduction, voici résultat pour ceux que ça amuse. |
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| tommybolin 09/09/2021 18:46 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 09/09/2021 18:58 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Dennis Barbet, Ted Silver & Kas Kastner devant un exemplaire du moteur 79X 1300cc | |
| alainl 09/09/2021 20:12 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Jeoire 09/09/2021 20:41 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Roger Barbara a donc eu ADU 7B pour 12000 Frs en 1966, équivalents à 16000 € en 2021 (compte tenu de l’inflation). On peut peut-être intégrer ça à la SpitCote...  |
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| alainl 09/09/2021 20:50 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 09/09/2021 20:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 09/09/2021 20:57 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| j'envoie un message FB a Fabrizio , Herbert Senn , pour qu'ils viennent sur le forum | |
| alainl 09/09/2021 21:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| j'ai pas demandé à Alain Serpaggi d'intervenir mais il m'a parlé la semaine dernière de ADU3 , ADU6B et d'une TR4 ? que je ne connais pas | |
| tommybolin 09/09/2021 21:59 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Alain, si tu as pu voir 7B, il y avait quoi sous ses jupes AR, :des traces d'un berceau soudé sur le chassis/chapman strut ou bien une suspension "classique" ?? | |
| frédéric Clot 09/09/2021 23:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, je ne connaissais pas ce sujet, passionnant. Je possède une Spit MK1 avec laquelle j'ai fait 13 courses d'endurance. tours d'horloges, 6 heures de Spa entre autres. Elle était équipée d'un 1147 avec une culasse " usine fonte. Ce moteur est actuellement aux States ou il devait équiper une copie de Macao. Cette voiture est actuellement équipée d'un " gros " 6 cylindres. J'ai aussi une Spit LM 65 réplique très fidèle aux dires de beaucoup de gens. Alain Serpaggi a couru à Pau Historique il y a 4 ans. Il m'a dit qu"il avait retrouvé les sensations de celle d'Usine sur laquelle il a commencé sa carrière. Nous partagions le volant, il m'a enfumé, dans son relais de 30 minutes il a doublé 18 adversaires dans la grande courbe Beaumont sous la pluie. J'ai un moule pour le toit en poly ! |
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| Michel63 * 10/09/2021 07:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci Frédéric pour cette intervention. D’autant plus merci que ce que tu dis entre pile-poil dans ce que recherche Jeoire : la carrière des Spit en France en dehors des grands évènements traités en début de fil (Le Mans, Siebring, Championnat Européen de Rallye). Ton expérience nous serait très précieuse pour faire un condensé des exploits sportifs de nos petits bolides dans l’hexagone et ses environs. STP, ne te sauve pas ! |
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| VR25 10/09/2021 08:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @jeoire : - voiture Paris-Monceau : importateur - Roger Barbara : concessionnaire ou agent Triumph (je recherche) J'aimerais bien connaître le signataire de cette lettre, s'agit-il de Bernard Lamy, Directeur Général de cet établissement ? @tommybolin, à propos 07.09.21 19:31, serait-il possible de mettre en ligne les images de 1966 de ERW 412C replaquée ADU 2B. Merci. @Alainl, merci d'activer les membres du "canal historique". Quant aux restes de ADU 6B (09.09.2021 20:37), nous avons déjà échangé sur le forum sur ce sujet et renouvelle mes doutes.Certes, une plaque constructeur avec le Commission Number correspondant à ADU 6B est un indice mais il ne me semble pas suffisant. Les traces d'une première couche de peinture Powder Blue, un gros réservoir type Le Mans, une découpe de custode AR permettant son remplissage, des traces de fixation du dit réservoir, ou de l'arceau de sécurité moulé dans le Hard Top Fast Back, les orifices des boulons de fixation de ce Hard Top sur la partie AR, les traces de fixation du Tripmaster,des chronos, de la montre seraient des éléments intéressants pour confirmer cet indice. Nul doute que cette voiture ait néanmoins appartenu à J.L Baraillier. Toujours à propos de ADU 6B, la photo de couverture du livre de F. Comi correspond à sa propre voiture, une pure réplique du modèle MC65. Encore un transfert de plaques d'immatriculation.... pouvant laisser porter à confusion auprès des néophytes. Enfin, et pour tous, je mets en ligne les photos de DVC 935C avec les légendes mais également des ??? Merci à ceux qui pourraient combler mes lacunes. |
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| VR25 10/09/2021 08:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 10/09/2021 08:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 10/09/2021 08:44 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 10/09/2021 08:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 10/09/2021 08:46 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 10/09/2021 08:46 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 10/09/2021 10:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 10/09/2021 10:13 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 10/09/2021 10:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Concernant les Spits françaises et suisses , on remarque que 3 pilotes ont entrainé chacun dans sa région une équipe de passionnés de Spit Barbara dans le Nord Barailler dans le Sud et Thuner en Suisse |
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| VR25 10/09/2021 10:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Je m'aperçois que je n'étais pas bien réveillé ce matin, j'ai oublié de mettre les légendes sur mes photos, elles arrivent.... | |
| Jeoire 10/09/2021 11:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci beaucoup Alain, Frédéric et VR25 pour ces infos et ces photos ! Auriez-vous les résultats d’Alain Serpaggi avec ADU 3B ? Pour le moment, j’ai : - date ??, course de côte d’Urcy : ?? - 24/04/1966, coupe de l’USA, Monthléry : 6° - 01/05/1966, GP du Nivernais, Magny-Cours : ?? - 17/07/1966, critérium de vitesse, Magny-cours : ?? - 25/09/1966, coupe de Paris, Monthléry : 5° Il a peut-être fait d’autres courses ? S’il demande à Barbara d’en faire 12, ça serait logique de ne pas en faire que 6 de son côté… À propos de Barbara, qui courrait : Roger père (18/05/1924 + 30/03/2017 ; https://www.ewrc-results.com/profile/51241-roger-barbara/ ) Roger fils ( https://www.ewrc-results.com/profile/170897-roger-barbara/ ), ou l’autre fils, José (06/06/1944 + 02/01/2017 ; https://www.ewrc-results.com/profile/670-jose-barbara/ ) ? Les deux Roger ont des Spitfire à leur palmarès. Pour les photos de VR25 avec DVC 935C (immatriculation = Coventry 1965), est-ce que ça pourrait être Jean-Louis Barailler ? Sur le forum Caradisiac ( https://forum-auto.caradisiac.com/topic/368182-course-de-cote-1970/page/1647/ ) on trouve indiqué que ce serait un équipage Barailler / Castan. Il y a aussi de belles photos de spits «privées» sur la même page, et cet extrait de journal (l’Automobile, janvier 1967) :  L’auteur du post en conclut que DVC 935C aurait été réimmatriculée 5586 RA 06, mais d’après Yesterday Racing c’est ADU 3B qui a reçu cette plaque après son rachat par Barailler. Pourrait-il s’agir de la Spit’ «Stage II» mentionnée par Barailler ? (Cf. https://www.echappementclassic.fr/2017/08/jean-louis-barailler-je-navais-que-31-ans-mais-il-faut-savoir-sarreter/ : «Ayant des facilités chez Triumph, j’ai pu courir sur une Spitfire « phase 2 », qui disposait d’un kit usine comprenant notamment deux carburateurs Weber. J’ai donc disputé deux ou trois rallyes sur ma Spitfire personnelle, puis l’importateur Paris-Monceau a eu besoin d’un pilote pour remplacer Jean-François Piot, qui partait chez Alpine. C’est ainsi qu’on m’a confié une voiture d’usine à la course de côte de Limonest-Mont Verdun. [1965]» ) Sinon est-ce que je me trompe si je dis que les Spit du Leyland-Triumph Swiss Racing Team ont l’air d’avoir des capots qui ont l’air Ashley ou SAH, et des hard-top Fibrepair ? |
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| alainl 10/09/2021 11:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 10/09/2021 11:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Voici les légendes oubliées Photo 1 et 2 5eme course de cote du Mont d'Or 1965, pilote ? Photo 3 : 9ème critérium des Cévennes 1965, Barallier/Castan 28eme, 3ème GT Photo 4 : Rally de l'ouest 1966 Guy Savoye Photo 5 : Rally du Limousin 1966 R. Barbara 28ème, 6ème GT Photo 6 : ??? où ? quand ? qui ? |
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| tontonguigui * 10/09/2021 12:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| pour la : #20 DVC935C: Compétition/client. Savoye rally de savoie 1966 |
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| alainl 10/09/2021 16:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 10/09/2021 16:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 10/09/2021 16:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 10/09/2021 16:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 10/09/2021 17:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Jeoire 10/09/2021 18:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci beaucoup Alain ! Donc 5586 RA 06 est bien ADU 6B lorsqu’elle appartenait à Barailler. Par contre on dirait un capot standard de Mk2, et plus le capot rallye en alu avec les deux phares additionnels. Intéressant aussi de savoir qu’elle a été repeinte. Sans doute que le BRG fait plus anglais que le powder blue. Par contre, quid de 8502 RY 75 ? Barailler également, sur une autre spit… Mais de quel genre ? Serait-ce la fameuse "Stage 2" prêtée par Voitures Paris-Monceau, qu’il cite dans l’article d’Échappement classic (cf. plus haut) ? Si elle lui avait appartenu en propre elle aurait été immatriculée 06… |
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| Michel63 * 10/09/2021 23:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Comme promis, la suite de « La Formidable Histoire des Spit de course » dans DiagnoSpit avec des voitures d’usine qui ont continué leur vie après l’abandon de la compétition par TRIUMPH. | |
| vr25 11/09/2021 08:52 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| attention jeoire il faut relire l article de F Hurel de echappement classic-document source JLB dit avoir au cours de carriere courru avec 3 spitfire la premiere a son retour du service militaire une phase 2.je pense qu il faut interpreter stage 2 SAH puis la seconde sa spitfire personnelle et enfin la troisieme une ex spitfire usine mise a sa disposition par Voiture Paris Monceau |
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| frédéric Clot 11/09/2021 10:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour à tous. En 1967 le 4 Novembre, une Triumph a participé aux 9 heures de Kyalami en se classant 15e sur 44 engagés. Elle était inscrite comme une Spitfire " 6 " 1998 cc 3 dc carbs. Pilotes David Edwards et Isaac Caudron. Etais ce une Spit 6 ou une GT 6 ? Qui en sait plus ? |
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| VR25 11/09/2021 12:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| a propos de macau 26.11.1965 macau grand prix W.Sulke 3eme ??.??.????portuguese trophy race A.Poon 2eme |
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| tommybolin 11/09/2021 12:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour à tous, @Fred, il existe ce bout de film et ... je crois qu'on la voit dessus à 1.52 (rouge ou orange, elle fait un super départ) c'est un hard-top bulle https://www.youtube.com/watch?v=ibzWgGI7Xz8 cdlt :) |
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| Jeoire 11/09/2021 12:46 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
@Michel63, merci beaucoup ! C’est vrai que c’est quand même DiagnoSpit le motif de ce fil, à la base…  Reste le passage sur les spits de course en France (et en Suisse), on va voir si j’arrive à tirer quelque chose de tout ce qui a été posté ici ! Il y a déjà de quoi faire. @vr25 : je suis d’accord pour la "phase 2" qui doit être une stage 2 SAH (sachant que ce sont des kits «semi-officiels» développés par l’usine avec la culasse 8 ports SAH et non la culasse 70X, si ma mémoire est bonne). Est-ce que cela ne pourrait pas être DVC 935C qui serait cette stage 2 ? À moins que ce ne soit la perso de JLB, car après avoir mentionné cette stage 2, il dit «J’ai donc disputé deux ou trois rallyes sur ma Spitfire personnelle», et ce «donc» peut laisser entendre qu’il s’agit de la même. @frédéric Clot : bonjour, je n’ai rien trouvé à ce sujet (hormis la liste des engagés aux 9h de Kyalami, que tu as probablement déjà, en lien en haut à droite ici : https://www.racingsportscars.com/photo/Kyalami-1967-11-04.html ). Par contre je note que cette "Spitfire 6" est listée comme étant soumise à qualification, donc peut-être qu’elle n’a finalement pas couru ? Elle n’est pas mentionnée dans le classement… Tout ce que je peux trouver est qu’ils étaient Rhodésiens, et qu’Isaac Codron a couru en Rhodésie sur MGA et Anglia. Il y a une GT6 en course en photo sur cette page, mais elle n’a pas le bon numéro : https://www.classiccarsinrhodesia.co.za/MR_Randal_Kennerley.html Apparemment quelques Spit & GT6 ont couru là-bas, dont une Spit qui aurait eu une victoire de catégorie en 63, cf. https://www.classiccarsinrhodesia.co.za/MR_Peter_Cox.html |
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| Jeoire 11/09/2021 12:50 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| frédéric Clot 11/09/2021 14:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Tommy, J'ai regardé le film à 1,52 minute, j'ai bien vu la forme d'une Spit et non d'une Gt6.. Jeoire, merçi également , il y a longtemps que je cherche des documents pour pouvoir homologuer ma Spit 6.. Elle a participé au GP de Pau en Historique 2019 avec Alain Serpaggi au volant mais elle n'est pas arrivée au bout de l'épreuve pour un problème de surchauffe, résolu de puis. Alain l'avait placée 7 eme sur plus de 30 concurents. |
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| Jeoire 11/09/2021 22:50 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| J’avais répondu trop vite pour Kyalami : on voit effectivement une Spit rouge griller des Lola aux départ dans la vidéo de Tommy. Joli ! J’imagine que tu connais déjà la Spit 6 d’Albert Bret, amicaliste hélas décédé depuis, qui courait avec en 73/74 ? Il en avait parlé ici http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=99594 et là http://bretalbert.over-blog.com/article-14229940.html J’aimerais bien mettre la photo sur DiagnoSpit, s’il y a la place ; la rangée de phares est impressionnante. Mais c’est peut-être moins historique que de nombreuses autres photos postées sur ce fil… Des avis ? Sinon dans un autre fil j’ai retrouvé cette photo :  Christine Dacremont sur 3449 RE 06 : on sait plus sur cette voiture ? Préparation "stage II" à culasse SAH ? |
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| alainl 12/09/2021 03:13 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 12/09/2021 03:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Le proprétaire de la Spit Mr Bossert | |
| alainl 12/09/2021 03:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 12/09/2021 03:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| alainl 12/09/2021 03:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 12/09/2021 08:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @ alainl A propos de la spit 3449RE06 elle etait equipee d un capot APAL en 1968 qui a disparu par la suite en 1970 |
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| tommybolin 12/09/2021 11:21 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 @VR25&Jeoire, Concernant le sort réservé à ERW412C / ADU2B / ADU1B pour la période courant 65 & l'année1966, une large part d'ombre demeure.. ERW412C casse un arbre de roue aux 1000km du Nürburgring 65 (photo) ERW n'aurait pas bénéficié de la suspension AR "Lotus" pour la saison 65 Robson indique dans l'un de ses livres: "By the end of 1965, this car effectively lost its separate identity, as the factory has withdrawn from racing, and whenever Bradley's car was crashed or needed new major components, they were robbed from another car." Clairement, après la fermeture du programme usine fin 65 les autos survivantes ont servi de banque d'organes pour les programmes compétition de Bradley & Cox/Clarke.. Robson poursuit.. : " The 1966 car, carrying ADU2B, however was very special." La nuance est importante: - carrying ADU2B - semble plutôt indiquer que c'est l'immat qui aurait été transférée.. Il précise bien dans The Works Triumphs p183 : " for 1966, this race car, which carried the number ADU2B, was given the strut rear suspension which had originally been intended for the GT6R project." Harry Webster autorisa pour la saison 66 une longue liste de modifs sur l'auto, dont cette fameuse suspension AR à triangle inférieur tubulaire + jambe de force intégrée au porte-moyeu et fixée sous l'arche de roue sur une extension soudée au chassis. La mise au point/géométrie a été réalisée en partie par Cosworth. Grâce à cette suspension, Bradley gagna 14 fois sa classe sur 18 courses et aligna de nombreux records du tour. Après son crash au Nürburgring 66, Bradley confiera + tard à Dave Pearson (Canley-Classics) que sa remplaçante était un mix comprenant des éléments de 1B & de son ex auto ERW .. mais avec quelle "identité"? toujours "plaquée ADU2B"?? |
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| tommybolin 12/09/2021 11:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 12/09/2021 11:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 12/09/2021 11:34 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 12/09/2021 11:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 12/09/2021 12:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci tommybolin pour tous ces details sur ERW412C/ADU1B/ADU2B j espere que mon pointillisme n importune personne Enfin une autorite deu forum ouvre le sujet du transfert d immatriculation sujet que je n osais aborder de peur de me voir conseiller une seconde fois de ne pas encherir.cf culasses21/04/21 15:38 16:09 pratique courante dans les services courses anglais et plus particulierement BMC.cf the works minis-peter browning et the bmc/bl competitions departement-bill price A mon avis l histoire de ADU6B apres les 6 h de silverstone a cndition que se soit bien elle reste completement a ecrire @tous les utilisateurs du forum manfestez vous.ce sujet vous passionne t il?faut il continuer? |
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| Jeoire 12/09/2021 15:57 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci beaucoup Alain et Tommy. Avec ça, j’ai de quoi intégrer M. Bossert et Mlle Dacremont à DiagnoSpit, c’est une belle histoire. J’imagine que F. Bossert faisait partie des rallymen qui gravitaient autour de JL Barailler ? Concernant Bradley, je vais modifier la rédaction de son paragraphe pour que ces embrouilles soient plus claires… Autant que possible ! Mr. Bradley a aussi utilisé ADU 5B, dont il était je crois toujours propriétaire en 2008, et qu’il a fait restaurer en configuration rallye 1965 par Canley Classics. @VR25 : ton pointillisme me paraît fort bienvenu. En tout cas, moi, j’aime bien. J’ai reçu des témoignages de non-participants qui lisent et apprécient le fil… S’il y a des mécontents, ils n’ont qu’à ne pas ouvrir la page ;-) Concernant la valse des plaques d’immatriculation, c’était clairement une pratique habituelle, dont Robson indique dans "Triumph Spitfire & GT6" qu’elle avait lieu même à l’usine. |
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| VR25 13/09/2021 09:59 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, A propos de ERW 412 C n°39 : 05.06.66 1 000 km Nurburgring n° 81 : Crystal Palace 06.08.1966 (photo 1) n° 102 : 23.05.65 1000 km Nurburgring. Abandon par perte d'une roue par rupture d'un demi arbre de transmission (photo 2). n° 55 : Oulton Park 1965. Abandon crash. Remarquez la bande rouge de toit beaucoup plus fine en 65 qu'en 66 (photo 3 + 4). n° 139 : ??? La légende du 27.08.21 12:43 me semble inexacte au vu de la pancarte "Keep Left". On est encore en GB pas au Nurburgring. A propos de perte de roue, je pense qu'il s'agit de la même cause pour 6B à la Coupe des Alpes 1965. Quelqu'un aurait-il des images du crash 7B au Monte Carlo 1965 ? |
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| VR25 13/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 13/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 13/09/2021 10:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 13/09/2021 10:03 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 13/09/2021 11:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @VR25, Pour la photo d'ERW du 27/08, effectivement probablement prise en UK. Pour poursuivre sur la "valse des étiquettes" et plus précisément au sujet de 7B fin 65 après la clôture du programme compétition.. : Robson indique (dans Spitfire>6 p88): "A complicated series of events led to ADU7B being rebuilt around a new chassis frame with strut-type independant rear suspension, for Bill Bradley to race ..and an even more complicated sequence led to factory tester Fred Nicklin buying the much modified bodyshell, a standard chassis, and a 70X racing engine for his own use, but without the distinctive registration number".... cdlt :) |
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| VR25 13/09/2021 12:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Toujours à propos de ADU 7B, je crois savoir que la voiture était restée en France après un accident à MC 65. Ci-joint, la grille de départ du MACAO GP 1965 |
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| Michel63 * 13/09/2021 12:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Jeoire 13/09/2021 13:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Tommybolin, Robson parle effectivement de 7B mais il y a peut-être une coquille : on sait que 7B a été rachetée par Voitures Paris Monceau fin 65. Là, elle participe au Rallye de l’Ouest avec Alain Serpaggi (19-20/03/1966) avant d’être vendue à Roger Barbara en juillet 1966 (Ensuite S. Lhomme, M. Moenstermann puis M. Field). Ou alors des bouts de 7B sont passés chez Bradley en 65 avant la vente à VPM ? De mon côté j’ai un autre mini-mystère : sur Yesterday Racing, on a des photos de Barailler/Peradotto au Critérium des Cévennes 67 sur ADU 3B (Réimmatriculée 2689 RE 06), 8° scratch. Sur eWRC-results, ils sont indiqués pour le Critérium des Cévennes 66 (même équipage, même résultat, à 23'08" du vainqueur, Vinatier sur A110). Qui a raison ? Vu l’immatriculation, je suis tenté de donner raison à nos amis de YR, mais j’imagine que les contributeurs d’eWRC n’inventent pas leurs chiffres non plus… Ou alors est-ce que Barailler, qui a fait le critérium des Cévennes 65 sur DVC 935C, a pu finir 8° aux éditions 66 ET 67 ?? Ça me semble peu probable… |
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| tommybolin 13/09/2021 14:59 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Donc si on suit Robson, un gros bout (la caisse originelle de 7B) serait en fait sur cette auto.. (photo) :) |
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| VR25 13/09/2021 15:11 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
En 66 ADU3B etait plutot chez VPM immatricculee 3180 W75 le pamares de jlb 8eme cevennes 1966 5eme ronde cevenole 1967 atention gros mimac a mon avis entre 6B et 7B apres MC65 7B accidentee lors de son retour enGB serait restee en france |
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| Jeoire 13/09/2021 16:28 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @tommy, oui, David Pearson parle ici de cette voiture «Bien connue sous le nom de Fred Nicklin 'Bitza'» : https://www.canleyclassics.com/?archive=survivors-replicas-fakes-and-other-funny-business Robson parle d’une «caisse très modifiée» sur un châssis standard. Mais d’un autre côté 7B a eu une vie remplie après l’usine : alors qu’elle a finit la Coupe des Alpes 65 avec un 79X, elle est testée dans The Autocar du 3/12/65 (Consultable ici : http://www.triumphclub.co.nz/?attachment_id=1151 ), à nouveau munie d’un 70X, puis vendue à VPM (livrée par F. Nicklin), d’où Barbara etc. Entre juillet (Coupe des Alpes) et octobre ou novembre (Test Autocar), il a pu se passer bien des choses… Comme un emprunt de pièces par Bradley (Ben quoi, une caisse, c’est une pièce comme une autre, non ? ^^ ). @VR25 : il y a du y avoir un micmac sur eWRC entre la Ronde Cévenole et le Critérium des Cévennes, deux rallyes différents. Aurais-tu des infos sur les voitures de Barailler au Critérium 66 et à la Ronde 67 ? |
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| alainl 13/09/2021 20:51 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 13/09/2021 20:58 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Alain, tu parles de quelle photo en particulier? Toutes ont été chinées sur le net.. :) |
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| alainl 13/09/2021 21:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Tommybolin 13/09/2021 14h59 | |
| tommybolin 13/09/2021 21:48 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Alain: ici chez Canley : https://www.canleyclassics.com/?archive=survivors-replicas-fakes-and-other-funny-business | |
| VR25 14/09/2021 10:00 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @Jeoire, je ne possède que 2 photos de ADU 3B, a priori de 1967, photo 1 en course, photo 2 course J-1 Je doute que JLB ait pu courir la Ronde Cévenole en 66 avec ADU 3B, cette dernière étant chez VPM. @à ceux qui parcourent le fil sans grande connaissance : Fred NICKLIN ne figure pas sur l'organigramme que j'ai mis en ligne mais il s'agit du pilote d'essai Triumph. Différence entre une ADU LM et une ERW, ces dernières ne possèdent pas une écope de prise d'air de ventilation de l'habitacle devant le parebrise. @à tous A propos de la valse des étiquettes, la dernière photo de Tommybolin en est une preuve supplémentaire et je renvoie par ailleurs aux images que j'ai postées le 07.09.21 16:15 et 16:16 et le 03.09.21 12:03 ; 12:04 ; 15:05 Puisque personne n'accroche à propos du mic mac ADU 6B/ADU 7B, je balance un pavé dans la mare : JLB n'a jamais piloté ADU 6B, cf. interview de JLB par F. Hurel dans Echappement Classic. Je doute que ADU 6B ait été vendue à JLB. La spitfire du 09.09.21 correspond à 5586 RA 06, voiture personnelle de JLB. |
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| VR25 14/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 14/09/2021 10:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 14/09/2021 10:03 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 14/09/2021 10:12 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 14/09/2021 10:14 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 14/09/2021 10:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 14/09/2021 10:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 (MK3 1970 équipée Swing-spring + modifs moteur) |
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| Jeoire 14/09/2021 12:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25 : beau pavé dans la mare en effet… Qu’est-ce qui te fait penser ça ? Parce que tout le monde semble s’accorder pour dire que 6B a été rachetée par Barailler en 66, avant qu’il ne rachète 3B en 67. (Cf. Reydellet, t.6, p.226) Cette question posée, je veux bien qu’il y ait du bizarre. Par exemple, sur cette photo issue d’un autre fil :  … Alain nous présente Jean-Louis Barailler au Critérium des Maures 66. Or, le Critérium des Maures 66 a eu lieu les 26 et 27 mars 1966 :  (plaque en vente sur eBay) On sait que Roger Barbara a fait le rallye de Picardie sur 6B, prêtée par VPM, les 30/04 et 01/05/1966. Donc 6B appartenait encore à VPM pendant le Critérium des Maures, et donc a du être prêtée à JLB… Et un mois plus tard, avec deux phares additionnels de moins, elle est prêtée à Barbara —À l’autre bout de la France ! Dans les deux cas, la voiture a un HT bulle de série et un capot de série. Comme on les retrouve sur les photos de 5586 RA 06… Qui a (à nouveau ?) deux phares additionnels pour le Rallye de Cannes, les 3 et 4/12/1966 :  Sur l’autre fil, Alain indique avoir vu les papiers de 5586 RA 06, et y avoir lu le n° de série FC22766, c’est-à-dire celui d’ADU 6B. Peut-être va-t-il le confirmer ici ? Ça semble confirmer que JLB a bien racheté 6B, quelque part entre mai et décembre 66. |
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| Michel63 * 14/09/2021 14:51 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @ Jeoire Clique sur la poubelle en face des fichiers en double, les posts en doublons seront supprimés avec, avec à leur place, en italique , "Message supprimé" comme ci-dessus... J'ai signalé au webmaster que ce phénomène se présentait en faisant machinalement un [Return] sur le clavier après avoir recopié le numéro anti-robot. Ça a le même effet que cliquer sur [Envoyer]. Si on est impatient - surtout sur des gros posts :o)) ! - et qu'on fait plusieurs [Return] de suite, on se retrouve avec autant de doublons !  Enfin, je dis çà, je dis rien... |
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| VR25 14/09/2021 14:52 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| On reparlera du pavé plus tard... et je me permets de légender les 2 photos du dernier post de Tommybolin Photo 1 : n° 57 :11 10 64 1000 km de Paris Photo 4 : n° 5 : 19 24/07 65 Coupe des Alpes Le moustachu à la portière est John GRETENER. Je me permets d'ajouter 2 autres photos photo 1 : 1000 km de PARIS 64 photo 2 : S'agit il des essais du Mans 65 ? pourquoi n'y a t-il pas de n° 52 sur le capot ? |
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| VR25 14/09/2021 14:53 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 14/09/2021 14:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 14/09/2021 14:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
Tiens? le fait de mettre ce message d'explication a supprimer "Message supprimé" ainsi que tes doublons ??? ... je vais allez boire frais, moi... |
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| Jeoire 14/09/2021 15:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25 : ben si, parlons du pavé maintenant : ça intéresse DiagnoSpit… Je tombe sur une citation de Roger Barbara qui dit d’ADU 6B, prêtée pour le rallye de Picardie : «j’ai demandé l’autorisation de changer le capot avant et le hard-top pour des pièces d’origine». Donc si c’est Barbara qui les a changés, pourquoi apparaissent-ils sur la photo de Barailler un mois avant ? À moins que la photo ne soit du Critérium des Maures 67, mais à ce moment-là, pourquoi la voiture n’est-elle pas immatriculée 06 ? Peut-être qu’ Alain L. voudra bien nous éclairer sur cette photo, en plus de sur le n° de série de 5586 RA 06… Pour ta photo 2 d’ADU 5B aux essais du Mans 65, ces essais ont eu lieu à une autre date, avant la course. 5B, voiture de rallye, y a été envoyée parce qu’elle était disponible, ce qui n’était pas le cas de toutes les voitures d’endurance. Le n°52 au Mans 65 était ADU 1B. @tommy, d’où tires-tu la photo couleurs de 5B ? @Michel, je pense qu’un administrateur a du passer par là ;-) |
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| VR25 14/09/2021 15:52 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @jeoire continue à réfléchir, nous arrivons aux mêmes conclusions, ces voitures possédant un 6 d'une autre police ne peuvent correspondre aux vraies voitures usines. quelle est la source du commission number de ADU 6B ? JLB affirme n'avoir eu que 3 Triumph Spitfire. J'attends des réponses quant à mes interrogations sur cette spitfire rouge prétendument correspondant à ADU 6B. Tout ce que l'on peut lire ne correspond à mon sens qu'à des affirmations répétées ou insuffisamment vérifiées. |
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| tommybolin 14/09/2021 16:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @Jeoire, juste cliqué ADU5B sur le net ;) @VR25, merci pour avoir complété les légendes ;) DVC935C = même auto que 5586RA06 (sur caradisiac) |
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| Jeoire 14/09/2021 17:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25, je ne conclus rien :-) Je note des bizarreries que j’aimerais qu’on explique, mais je à fais confiance aux spécialistes que sont F. Reydellet, et nos amis A. Loizeau et F. Clot. Pour moi, et jusqu’à preuve du contraire, la photo du Critérium des Maures représente bien 6B, et la question est plutôt de savoir s’il s’agit vraiment du Critérium des Maures 66, et pas 67… Ou d’un autre rallye. Si ADU 6B n’avait pas été vendue à JL Barailler, que serait-elle devenue ? DVC 935C est un autre problème. Reydellet indique (p.229) qu’il s’agit d’une voiture préparée en GB par un indépendant et confiée à VPM. Je ne sais pas s’il faut comprendre SAH : elle est immatriculée VC donc Coventry. SAH était à Leighton-Buzzard dans le Bedfordshire, donc une voiture immatriculée là-bas devrait avoir des plaques en BM, MJ, NM ou TM. Mais en soi, et vu la proximité entre SAH et Triumph, on peut imaginer une spit SAH stage 2 immatriculée par l’usine et prêtée à VPM…  Sinon, j’ai une autre question à soumettre à votre sagacité : quels sont les rallyes terminés par ADU 467B avec Val Pirie ? Robson (Spit>6, p.86) dit qu’elle a cassé sa voiture au RAC 64 et n’a fini que le Rallye des Tulipes 65. Pirie elle-même (Reydellet p.165) dit avoir terminé 70° (sur 89 classés) au RAC 64 ; et (p.176) qu’elle a abandonné aux Tulipes 65 sur casse moteur. Sachant que Pirie et Robson se détestaient, qui croire ?  Si on regarde les résultats officiels des Tulipes ( https://www.tulpenrallyehistory.com/editie1965 ) on ne voit pas Mlle Pirie au classement, donc je tends à lui donner raison contre Graham Robson. |
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| Jeoire 14/09/2021 20:22 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
En fait, Alain a posté plus haut une photo de la voiture de JLB à l’édition 1967 du Critérium des Maures (où il finit second) : Même immatriculation qu’au Rallye de Cannes 66, même capot de Mk2 et doubles projos, mais couleur différente. Donc pas de risque d’emmèlage de pinceaux entre les éditions 66 et 67, et, en récapitulant : - soit Barbara se plante, et capot et HT de série ont été montés avant lui sur 6B, - soit la photo "6B au Critérium des Maures 66" représente 6B sur une autre épreuve. (Ou alors d’aucuns auraient mis la plaque de 6B sur une autre voiture, mais ça devient très spéculatif, et je ne vois guère l’intérêt qu’il y aurait eu à cela.) |
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| VR25 15/09/2021 10:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Les 2 photos de ADU "6"B de JL Barallier et R. Barbara postées le 07.09.2021 16:15 et 16:16 proviennent d'un forum sur le sport automobile ou le rallye, je ne me souviens plus exactement. Je ne remets pas en question leur authenticité mais en appelle à la critique des utilisateurs d'un forum spécifiquement dédié aux spitfires. On ne peut pas faire croire à ces utilisateurs que ces voitures puissent avoir un quelconque rapport avec des spitfires ADU Rallye, ne serait ce que par la couleur, le Hard Top ou leur plaque d'immatriculation avec un 6 en surimpression. R. Barbara cité par @jeoire n'est pas crédible et je reste à la disposition de tous pour revenir sur ce post et développer mon argumentation.Nul doute que ces voitures aient existé. On retrouve un modèle capot et HT Standard couleur foncée immatriculé ADU 7B suivant DVC 935C sur une photo figurant dans ce fil. Je connais encore une photo publicitaire de VPM avec toujours un modèle identique immatriculé...RC75. Pour ce qui est de la spitfire niçoise rouge dont la découverte provient, sauf erreur de ma part, du même forum, j'ai déjà évoqué des éléments de vérification restés sans réponse à ce jour. Quant à son commission number FC22766 qui correspondrait à ADU 6B, je n'en connais pas la source. Où et comment YR et F. Comi se sont-ils procurés ces numéros A propos des essais du Mans 10 et 11.04.1965 et des photos de cette ADU Rallye sans numéro 52 sur le capot avant, il y aurait eu des essais sans numéro puis avec. Possible. Mais... Quant à V.Pirie, une chose est certaine, en 1965 ce n'était plus le grand amour avec Triumph et G. Robson. V Pirie reprochant à l'assistance Triumph de ne pas l'attendre aux points de ravitaillement ou d'assistance. Triumph reprochant à V. Pirie ses casses moteur en série par sur-régime. Dans G.Robson Works Triumphs in Détail page 161, l'auteur fait une erreur en ne mentionnant que des abandons sur l'ensemble de la saison 64/65. Le classement 70e au RAC 64 me semble exact. Je terminerais ce post en me présentant. J'ai été vacciné TRIUMPH dans l'enfance à coup de Spitfire GT6 - Berline 2000 - Vitesse 2 l et Hérald. A la recherche d'un HT de spitfire en 1978, j'ai acheté via le journal de petites annonces GAB, devant le parvis d'une gare de Lyon, à un particulier, un HT Fast Back, usine Rallye, sans les vitres latérales. Le vendeur me disant qu'il l'avait acheté chez un ferrailleur sans pouvoir obtenir d'autres précisions. A l'époque, devant l'état du HT et la complexité d'installation, j'ai opté pour la mise en place d'un HT Bulle standard sur ma voiture, cherchant mollement sans grand succès d'où pouvait bien provenir ce HT. Il faut alors remisé dans le grenier d'une grange . Ce n'est qu'à partir des années 2000, avec le projet de reconstruire une spit de course que j'ai manifesté un intérêt constant pour ces voitures usines et recherche depuis 20 ans l'origine de ce HT. De toutes les pistes explorées vainement, il m'est souvent arrivé de conclure à des mic mac pouvant concerner des pièces, des voitures et des immatriculations. La source pouvant être française ou anglaise. Pour finir, aujourd'hui, une photo d'une spit avec une plaque d'immatriculation dont je ne connais pas l'origine et une autre de V. Pirie avant le départ TDF |
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| VR25 15/09/2021 10:47 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 15/09/2021 10:47 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 15/09/2021 11:47 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour à tous, Ccernant les épreuves auxquelles aurait participé Val Pirie & sauf erreur : Rallye des Alpes 64 (Pirie/Hilton) : sortie de route Tour de France 64 (Pirie/Reeves) : casse de bielle 1er tour à Reims RAC 64 (Pirie/Reeves) : abandon Monte-Carlo 65 (Pirie/Reeves) : classée hors temps Rallye des Tulipes 65 (Pirie Reeves) : à l'arrivée Ccernant l'auto de Barailler: assez tôt après les (ou la?) première(s) épreuves(s), il aurait demandé à Paris-Monceau de retirer le hard top fastback usine pour le remplacer par un HT bulle classique... ce qui par ex pourrait expliquer la présence d'un tel ..hard-top fastback dans ton garage @VR :) |
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| Pied de poule 15/09/2021 21:53 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Hello, VR25, Mon garage (et la mk1 en attente de restauration) est prêt à accueillir ton hard top si jamais tu ne te lance pas !! En tout cas, je me régale de vos échanges d'infos et de photos. Merci beaucoup. Ce travail collaboratif mériterait de figurer dans une bible "LeMans" et "WorksRallye" sur le modèle de diagnospit. @+ Pied de poule |
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| VR25 16/09/2021 08:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 - F. Comi : The works Spitfires p. 81 - G. Robson : Works Triumphs in Détail p. 161 - P. Collier : Triumphant Rallying p. 5 à 11. La coéquipière de V. Pirie au TDF 64 est Anita Taylor, c'est la brunette que l'on voit à gauche sur la photo du 15.09.21 10:47. Je joins une photo de l'article de l'essai de la Triumph 2000 de P. Collier dans la presse anglaise avec V. Pirie à ses cotés. @Tommybolin, je prends bonne note de ta remarque concernant un Hard Top Fast Back démonté par VPM sur une voiture de Barallier. Comment as-tu obtenu cette information ? |
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| tommybolin 16/09/2021 10:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @VR25, il s'agit de 6B peu de temps après son acquisition par Barailler..On peut penser que la modif a peut-être été réalisée localement..(?) J'ai vu cette info en parcourant le forum caradisiac, malheureusement je n'ai pas épinglé la page :( vais essayer de retomber dessus.. :) |
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| VR25 16/09/2021 11:34 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @pied de poule bonjour, A propos de ce HT dont j'espère avoir fait bon usage, je joins 3 photos que je légende : photo 1 : sans photo 2 : avec photo 3 : je perds le bas mais n'enlève pas le haut... Peut-être que @frédéric Clot pourrait se transformer en Père Noël.... |
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| VR25 16/09/2021 11:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 16/09/2021 11:37 |
avec |
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| VR25 16/09/2021 11:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Pied de poule 16/09/2021 22:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Le résultat est superbe et les photos répondent à ma question!! Quand à l'existence du père Noel, on verra. Encore bravo. @+ Pied de poule |
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| frédéric Clot 16/09/2021 22:58 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| VR 25 et Pied de poule, le moule que je possède est pour la version circuit. Frédéric. |
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| VR25 17/09/2021 14:41 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @tommybolin, je ne pense pas que mon HT puisse avoir été démonté par les mécaniciens de VPM. En effet, quand j'en ai pris possession, l'arceau de sécurité noyé dans la résine du HT avait été tronçonné à la disqueuse à mi-hauteur (photo 1 + 2). Une petite fouille colorimétrique montrait 3 couches de peinture : Powerblue, puis BRG et enfin gris clair. Je n'imagine pas les mécaniciens de VPM démonter ce HT de la sorte et je pense qu'il a été prélevé sur une voiture ayant bénéficié dans son intégralité de 3 changements de teinte. Aurais-tu l'obligeance de nous communiquer les références précises du post de Caradisiac, j'aimerais bien aller faire un petit tour sur ce fil. @ à tous, Quelqu'un pourrait-il avoir accès à l'historique complet des cartes grises de 2689 RE 06 et 5586 RA 06 afin de connaitre les dates de premières mise en circulation puis des différents changements de propriétaires. |
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| VR25 17/09/2021 14:42 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 17/09/2021 14:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 17/09/2021 15:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @VR25, désolé mais je n'arrive pas à retomber dessus.. :( et vu que je ne conserve pas l'historique de navig. ben ça aide pas non plus.. :(( Concernant la dépose: je pense que tout est envisageable en la matière, si par ex l'arceau était plus ou moins intégral dans la voiture et nécessitait une lourde intervention pour pouvoir être démonté??.. dans l'urgence les mécanos peuvent toujours choisir la solution simple. On pourrait supposer qu'un projecteur de toit mobile était fixé sur le toit (plaque d'obturation).. Les différentes couches de peinture peuvent également être révélatrices.. Gris: n'était-ce pas la couleur favorite de Barbara?? |
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| tommybolin 17/09/2021 15:36 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| La Spit de Lampinen porte un phare de toit exactement au même endroit sur certaines photos.. | |
| tommybolin 17/09/2021 16:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Oui.. enfin.. toutes sont équipées du dit phare sur les épreuves "non rapides" à partir du MC65.. :) Si on met de côté AVC654B & 7B il ne reste que 5B & 6B Laquelle aurait pu être repeinte en vert ? : 5B? (pas verte pour essais du Mans 65..) L'une de ces autos a-t-elle été repeinte pour figurer dans une expo en Suède à l'époque ? |
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| Jeoire 17/09/2021 19:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| L’auto repeinte pour être exposée en Suède, c’est AVC 654B, l’ex de Lampinen. L’importateur suédois l’a rachetée fin 65, et fait «déguiser» en voiture du Mans par l’usine pour l’exposer. Ensuite elle a été rachetée par un concessionnaire alsacien et a renoué avec le rallye, depuis elle est toujours en France et a été plusieurs fois au Mans Classic. Je crois que 6B a eu une période en vert ; je ne sais plus où je l’ai lu. En tout cas en 67 elle semblait powder blue (ou autre couleur claire), cf. photos ci-dessus. Sujet annexe, mais pour la photo de VR25 15/09 à 10:47 d’une spit au gymkhana de Commercy 65 avec une immatriculation bizarre, c’est une plaque des forces OTAN en France, cf. http://plaque.free.fr/trans/af_f/ Plus rigolo : quelqu’un sait-il quelque chose d’une victoire de Barailler au Rallye du Pétrole 68, sur spit ? 3B ? |
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| VR25 18/09/2021 10:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @jeoire Rallye du petrole =rallye d antibe=rallye des roses .En 1968 ce rallye ne figure pas au palmares de JL Barailler |
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| alainl 18/09/2021 11:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| http://www.youtube.com/watch?v=DuZkVHN73cE Un petit tour en Spit |
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| tommybolin 18/09/2021 15:58 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Alain, Sympa ta vidéo! :) | |
| Jeoire 18/09/2021 19:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Effectivement, très sympa la vidéo d’Alain ! Sa spit aussi d’ailleurs… @VR25, non, le Rallye du Pétrole (alias Rallye Pétrole-Provence, Rallye Marseille-Provence ou Rallye Martigues-Provence) n’est pas la même chose que le Rallye d’Antibes, alias Rallye des Roses. J’ai vu l’info d’une victoire de Barailler sur Internet, avec en référence la revue Échappement de janvier 79. J’ai trouvé le numéro sur eBay, j’attends qu’il arrive… C’est vraiment intéressant de voir l’intérieur du hard-top d'usine. On dirait qu’il a été posé sur la voiture par dessus l’arceau, puis qu’une couche de fibre de verre a été stratifiée par dessus. Du coup pour démonter, tronçonner l’arceau était sans doute obligatoire, car ça ne devait guère être possible de découper la stratification avec le HT en place sans risquer de l’abîmer, surtout si ledit arceau était soudé à la caisse. |
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| tommybolin 18/09/2021 21:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire, justement à propos de la section d'arceau en place: curieux que les découpes de tronçonnage soient quasi identiques de chaque côté et que l'on puisse distinguer à l'intérieur du tube une entretoise de renfort débouchant sur des trous percés... on est tenté de se demander si l'ensemble hardtop/arceau de toit n'était pas tout simplement emmanché dans une autre section tubulaire et fixé avec des boulons.. ?? | |
| VR25 20/09/2021 09:04 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @jeoire, Mille excuses, je suis allé un peu trop vite à propos du Rallye Pétrole, donc : - R du Pétrole = Pétrole-Provence/Marseille-Provence/Martigues-Provence. - R d'Antibes = rallye des Roses. En ce qui concerne le palmarès de JL Barallier, la référence que je mets en ligne est de "Échappement Classic" n° 80 (photo 1). Je joins 2 photos de JLB au rallye d'Antibes avec un GT6 groupe 3 ou 4 (photo 2+3). @Tommybolin A propos de l'arceau de sécurité. Hypothèse possible que je ne peux vérifier. Lors de la restauration, j'ai jeté cet arceau à la ferraille devant installer un arceau 6 points FIA. Pour poursuivre la discussion, je met en ligne les photos de la petite malle AR pour la roue de secours où l'on distingue les rivets pop ayant fixé la plaque de Rallye. Ah, si seulement cette dernière m'avait été livrée avec ce HT...!!!!!! (Photos 4+5+6+7) @Michel63, Faut-il continuer sur ce fil ? Il me semble que nous sommes un peu hors sujet. @à tous, Vous l'avez compris, depuis 20 ans, je recherche l'origine de ce HT et ne retrouve que 3 hypothèses : - ADU 6B après la Coupe des Alpes. Voiture mic-mac. Filiation entre 5586RA06 et ADU 6B hypothétique. Passage par JLB à prouver. - ADU 7B, crash au MC65. Je ne connais pas l'importance du crash. Existe-t-il des photos ? La voiture aurait pu être mise en pièces en France. - Il y aurait eu plus de Spitfire Usine munies d'un HT Rallye que 5,6,7B et AVC 654B. |
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| VR25 20/09/2021 09:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 20/09/2021 09:06 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 20/09/2021 09:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 20/09/2021 09:42 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 20/09/2021 09:44 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 20/09/2021 09:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "DSC_0035.JPG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) photo 6 |
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| VR25 20/09/2021 09:46 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 20/09/2021 12:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 @VR25, sur 7B période Barbara la trappe en question comporte un lettrage Triumph classique (mise en place par Barbara/VPM?) (photo).. donc si celle-ci a survécu, elle doit probablement être percée en conséquence.. Sauf erreur, 6B est la seule à se retrouver coiffée d'un hardtop bulle sur la période post usine : où est passé le fastback? |
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| tommybolin 20/09/2021 12:27 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 20/09/2021 12:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Michel63 * 20/09/2021 12:32 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25 Oui, on reste sur ce fil ...pour l’instant ! Il foisonne d’informations que Jeoire recueille pour peaufiner la rédaction de l’article à ajouter dans DiagnoSpit. Certes, il commence à être un peu gros et lourd à manier mais il a l‘avantage de regrouper en un seul emplacement les témoignages de la passion qui vous anime. Comme évoqué plus haut dans ce fil, il va servir de banque de données pour créer une rubrique dédiée aux voitures de compétitions sur le site de l’Amicale. Dès que la révision de DS sera bouclée, nous nous mettrons tous au travail pour faire quelque chose de vivant qui devrait intéresser pas mal de monde, même ceux qui, comme moi, n’étaient pas, jusqu’à présent, « branchés course » Les photos d’époque et les vidéos postées m’ont convaincu. Merci, les gars ! |
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| Jeoire 20/09/2021 13:29 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Les photos de Tommy : 1/ ADU 3B rachetée par Bernard Olle … C’est la préparation pour quel rallye ? 2/ Course de côte de Saint-Antonin 1965 ; 1° spit : Irène Sadron, 2° spit : Jean-François Piot… Le gars qui la présente sur Caradisiac dit que c’est une spit usine ; vu l'année, je n’y crois pas. Par contre elle a pu être préparée par VPM. (Coïncidence : je suis tombé sur le fil d’origine tout à l’heure !) Concernant le coffre du HT de rallye de VR25, il semble que ADU 7B ait couru avec un hard-top bulle avec Roger Barbara au Rallye Flandre-Hainaut 66 (cf. Reydellet p.227). Elle a récupéré un fastback ensuite, qu’elle a gardé. De quand date ta photo de dos avec le lettrage, Tommy ? Par contre la position des trous sur les photos de VR25 correspondent plutôt à ceux des plaques de rallye, qui étaient mises à cet endroit-là. |
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| Jeoire 20/09/2021 13:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Tiens à propos de recherche, vous connaissez ce site-là ? http://www.motorgraphs.com/photos/marque/triumph/default.aspx C’est le site du British Motor Industries Heritage Trust, les détenteurs des archives officielles de Triumph. Apparemment ils ont scanné quelques photos, et ils les vendent… Par exemple :  Donald Stokes et George Turnbull (les présidents de Triumph) et des membres de l'équipe Triumph du Mans  Slotemaker à Clermont-Ferrand lors du Tour de France 64 |
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| frédéric Clot 20/09/2021 14:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Vu la fumée dégagée par la roue arrière droite de la Spit de Slotemaker sur cette photo, soit il n'y a pas de différentiel autobloquant ou il est peu efficace.. | |
| Jeoire 20/09/2021 14:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 On retrouve la même photo dans le bouquin de Reydellet p.155, indiquée «à l’accélération à Charade». Là ce sont les deux roues qui fument. |
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| WRS 20/09/2021 16:42 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "DSC_2040.JPG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) HT rallye 7B pendant la restauration |
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| WRS 20/09/2021 16:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "DSC_2040.JPG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) HT rallye 7B pendant la restauration |
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| tommybolin 20/09/2021 16:44 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 20/09/2021 16:48 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 20/09/2021 16:51 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Jeoire 20/09/2021 18:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Tiens, une petite question sur ADU 3B : sur les photos la présentant lors de sa période Bernard Olle (par ex. Tommy ce 20/09 à 12:27), on voit sur l’aile arrière qu’il est écrit «Triumph Spitfire Le Mans 1256cc» Est-ce que le moteur aurait été changé, ou réalésé ? Et quand ?  (J’ai oublié de remercier VR25 pour le palmarès de Barailler. Très intéressant, merci. Dommage qu’ils ne précise pas de quelles spit il s’agit !) |
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| tommybolin 20/09/2021 19:05 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire, À propos de 7B + haut je ne sais pas Ccernant le moteur période Olle, oui c'est un 1300, alors moteur usine version rallye ou issu de la production ?? :) |
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| Jeoire 20/09/2021 19:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @tommybolin : j’ai retrouvé ta photo de 7B, c’est en 67 avec le 6 cylindres. Selon les endroits ils disent rallye du Mans ou rallye du Maine… Ce doit être du Maine. Cf. https://forum-auto.caradisiac.com/topic/367502-triumph-en-ralllye-de-1960-%C3%A0-81/?do=findComment&comment=38833018 Pour le 1300 d’ADU 3B avec Olle, je doute que ce soit un 79X : la cylindrée serait de 1296cc, pas 1256. Ou alors coquille / erreur de mesure sur la voiture ? Parce qu’on lit bien 56 et pas 96, sur les photos. |
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| VR25 21/09/2021 08:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 A propos de la photo 20.09.21 12:27, plaque Rallye n° 131 soit Rallye du Var 1971, ci-joint photo couleur. A propos de la valse des immatriculations, photo prise sur le stand Motor Dream à Montlhéry en 89 et OH ! Miracle, la voici, certes accidentée mais elle retrouve son immatriculation initiale (photo 2). |
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| VR25 21/09/2021 08:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| WRS 21/09/2021 09:00 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 21/09/2021 09:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @WRS photo très intéressante, mon HT aurait été démonté proprement et non tronçonné comme je l'imaginais. | |
| WRS 21/09/2021 09:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "Doc014.1.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) le moteur du 3B "période Olle" était un 1.3 litre de production avec carbs WEBER DCOE42 |
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| WRS 21/09/2021 09:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 21/09/2021 10:39 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Tommybolin Couleurs Barbara : bleu clair et foncé Afin de compléter mon mémo sur ADU 6B, je suis allé ouvrir Triumph en Compétition T4 F. Reydellet que je n'avais plus ouvert depuis de nombreuses années. A en croire cet ouvrage, c'est R. Barbara qui serait à l'origine du "lifting" de ADU 6B... N'oublions pas que la voiture était déjà munie d'un capot standard le 07.08.65 à Silverstone. Pourquoi n'a-t-il pas appliquer les mêmes améliorations plus tard sur ADU 7B ??? @ à tous, je conseille de consulter les pages 226 à 229 à propos de la valse des plaques d'immatriculations avec, en sus, conduite à droite ou à gauche 4 ou 6 cylindres, peinture changeante ! C'est le grand MIC-MAC...... Pour mémoire, 3180W75 est probablement un des W de VPM et figure sur ADU 3B cc Urcy 66 Magnycour 66 Quelqu'un aurait-il une photo de ADU 3B pilotée par A. Serpaggi à la Coupe de Paris 25.09.66 ? |
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| tommybolin 21/09/2021 12:33 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @VR25, pas certain à propos du lifting de hardtop sur 6B : Sur un reportage du mag. Alfissimo consacré à Barailler, on peut voir cette photo de 6B N°129 toujours en version fastback (la légende indique: Spitfire Le Mans course de côte de St Ceyreste 1966). Y aurait-il erreur sur cette photo? quelqu'un aurait-il les résultats/numéros concernant cette épreuve? |
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| Jeoire 21/09/2021 13:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "Alfissimo palmares Barailler 65-69.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) @Tommybolin : belle trouvaille ! C’est la course de côte de Ceyreste (pas Saint), comme la ville du même nom. Je ne trouve pas de résultat de Barailler pour cette course, mais Google indique en 1er J. Clément sur Porsche et 2ème Régis Fraissinet, Porsche également. L’article d’Alfissimo donne le palmarès ci-dessus pour Barailler, et il est donc question du fameux Pétrole-Provence 68… sur Mk3 !? Est-ce que ça pourrait être 3B remotorisée ? @WRS : photos et infos très intéressantes, merci beaucoup. Sais-tu si ce 1300 de production (de Mk3 donc ?) a été monté par Olle ou par Barailler ? @VR25 : merci pour les photos. Pour l’immatriculation à Montlhéry en 89, on peut supposer soit qu’elle n’était que cachée par la plaque 22689 RE 06 de Barailler, soit que ses découvreurs l’ont remise en place pour l’exposer. |
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| Jeoire 21/09/2021 13:17 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 21/09/2021 15:45 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 La confirmation sur cette photo permettrait d'en déduire que 6B a bien perdu son fastback lorsque Barailler en était le propriétaire (ou peut-être encore le locataire de VPM à cette époque??) : seconde interrogation qui pourrait également orienter sur le "recyclage" de ce hardtop (via Barailler ou retour à VPM) photo : Barailler Nice 67, volant à droite, hardtop bulle?? |
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| tommybolin 21/09/2021 15:49 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Barailler GT6, 48H des montagnes 69 | |
| tommybolin 21/09/2021 15:53 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| WRS 21/09/2021 15:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 21/09/2021 16:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 22/09/2021 08:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Tommybolin, Le GT6 immatriculé 5311RK06 était piloté par M. COARASA. n° 140 : 48 H de la Montagne 69 n° 2 : Rallye du Vaucluse 69 n° 32 : Coupe des Alpes 69 |
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| VR25 22/09/2021 08:09 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 22/09/2021 08:10 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Jeoire 22/09/2021 09:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @tommybolin, merci pour les photos de Barbara. Où as-tu trouvé la photo de 6B au rallye de Nice 67 ? Je l’ai trouvée avec une mention de la course de côte d’Ampus 67 (Ici : https://forum-auto.caradisiac.com/topic/368444-courses-de-cote-sur-la-cote-dazur/ ) Pour le HT de 6B, pour moi, elle a gardé son HT bulle après Barbara. On le voit ici, peu après son rachat, avec encore son immatriculation anglaise lors de la Ronde des Maures 1966 : (Oui, à la RONDE et non au CRITÉRIUM ! Comme indiqué sur le palmarès dans Alfissimo. La Ronde ayant lieu en fin d’année, ça colle nettement mieux que le Critérium, en mars). Pareil ici, au rallye de Cannes 66 : En 67 elle a gagné une peinture claire, mais a toujours son HT bulle (et cette fois, c’est bien le Critérium) : (et idem sur ta photo ci-dessus). Reste que ta photo de la CC de Ceyreste pose problème, avec son HT fastback… Et ce qui a l’air d’être une immatriculation anglaise commençant par ADU. Aurais-tu la photo en meilleure qualité, qu’on y voie mieux ? Note que le numéro sur la portière est celui d’ADU 5B au Tour de France 64, mais ça ne doit pas être ça car elle aurait un capot du Mans. Est-ce que Barailler aurait remis un HT fastback pour une course seulement ? Ça me semble étrange. D’autant qu’on voit sur cette photo de 68, avec Casteu-Damas au Critérium Jean-Behra, qu’elle a toujours (ou retrouvé ?) un HT bulle :  |
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| VR25 22/09/2021 11:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire les numéros des Spit TDF 64 étaient blanc sur un fond noir. | |
| tommybolin 22/09/2021 11:35 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, @VR25 & Jeoire ,Merci pour les rectifications, effectivement ce serait Ampus (à 15H45) En zoomant on distingue mieux le contour de la lunette AR et c'est visiblement le HT bulle , pas possible de distinguer la plaque mais c'est un n° large donc probablement 5586RA06. Reste l'énigme de la photo de Ceyreste.. En suivant le parcours de l'auto, ADU6B/5586RA06 aurait pu être verte? en 66 & donc peut-être aussi plus tôt entre les mains de Barbara.. Curieusement, en version HT bulle (& peinture claire ou foncée) en plus du fastback elle a simultanément perdu son capot et ses jantes usine.. : retour à VPM de ces éléments??.. le capot aurait-il atterri sur la Spit rouge + haut (photo 9/09 à 20h54) ? |
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| VR25 22/09/2021 11:53 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Je me fais l'avocat du diable... @Jeoire et Tommybolin Je crois que vous êtes en train d'inventer la valse des Hard Top... En enlevant un HT Fast Back, il faut aussi revoir tout le système d'alimentation du réservoir d'essence et /ou le réservoir lui même. Après TDF, ces voitures étaient équipées d'un gros réservoir type LM de plus de 80 litres. La Custow AR est également à changer car elle était percée d'un ovale permettant le remplissage par le coté droit du réservoir. |
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| tommybolin 22/09/2021 12:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR On émet juste des suppositions.. ;) Il y a quand même de fortes chances pour que ton HT soit à l'origine celui de 6B... A t-il été retiré par VPM avant remise à Barbara? A t-il été retiré très tôt par Barbara après qques épreuves? A t-il été retiré par Barailler après qques épreuves? Concernant le perçage déporté sur le panneau AR :visiblement c'est juste un gros carénage popé/vissé qui entoure la goulotte de réservoir et la découpe ovale sur le panneau devrait pouvoir être facilement rebouchée à l'aide d'un bout de tôle alu popé/vissé |
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| VR25 22/09/2021 14:18 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire et Tommybolin continuez les amis, je serai le premier à être réjoui si nous arrivons à percer ce mystère. J'émets à mon tour quelques hypothèses : - Il y a eu plusieurs voitures - Rien ne me prouve, à ce jour, que JL Barallier ait piloté ADU 6B. - Le lien entre ADU 6B et 5586RA06 n'est pas établi de façon certaine. A propos de 21.09.21 15:45, je me permets de poster une légende provisoire : CC Ampus - 19 mars1967 n° 92 : Francis Bossert ? n° 100 : Louis Caglio ? n° 104 : JL Barallier ? |
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| tommybolin 22/09/2021 22:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR, oui c'est une éventualité.. Pour obtenir les infos "de la bouche des chevaux" , peut-être se rapprocher des Barailler.. JL Barailler est toujours concessionnaire Alfa bd de Cessole à Nice et son frère Jean-Pierre, également pilote (c'est lui sur GT6)/Alfa etc.., apparemment dirige toujours une société immobilière bd Gambetta. Alain livre également des infos à propos de 6B sur autodiva : https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vrbEOjCdziAJ:https://autodiva.fr/forum/viewtopic.php%3Ff%3D2%26t%3D2168%26start%3D32 Pour l'anecdote : Peter Cox après ses infortunes du Mugello aurait décidé sur le chemin du retour d'improviser un break sur la côte d'azur et ..un peu à court de liquidités pour financer ses vacances, il se serait dépanné en refourguant toutes les pièces de rechange du programme Mugello au concessionnaire Triumph de Nice.. à savoir Barailler ;) |
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| VR25 23/09/2021 08:53 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Coupe des Alpes 65 Sadron |
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| tommybolin 23/09/2021 09:56 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Oui on va souffler un peu.. ;) restons à la Coupe des Alpes : toujours ADU6B, avec Roy Fidler en 64 |
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| VR25 23/09/2021 11:33 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Tommybolin, Désolé, mon obsession sévit encore, mais ADU 6B + Fidler, c'est Coupe des Alpes 65 et non 64 |
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| tommybolin 23/09/2021 12:37 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25, la photo était légendée 64? apparemment 6B & Fidler étaient aussi présents en 64 : (Fidler/Grimshaw) et (Fidler/Robson) pour l'édition 65. C'est vrai que sur la photo le copilote semble être Robson.. |
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| vr25 23/09/2021 17:19 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @tmmybolin excuses moi erreur de ma part capot 2phares=64;capot 4 phares=65 |
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| Jeoire 23/09/2021 19:31 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Oui 6B à la Coupe des Alpes, c’est manifestement 64 et pas 65. Le HT de 6B a été retiré par VPM à la demande de Barbara —C’est ce que dit Barbara cité par Reydellet, et c’est ce qu’on peut constater sur la photo de 6B au Rallye de Picardie 66. Elle a déjà sa peinture foncée à cette époque. Si on regarde la photo de 7B au Rallye de l’Ouest 66, pilotée par Serpaggi, on voit qu’elle aussi est en HT bulle. (Oui, 7B. Et non, je ne crois pas à la «valse des immatriculations» pour ce cas-là : quel intérêt y aurait eu VPM ? Ce sont des immatriculations anglaises de toutes façons.) Donc ça ne m’étonnerait pas que VPM ait retiré les HT des deux voitures de rallye : Barailler est resté comme ça, et Barbara en a remis un sur 7B plus tard. Et donc, cela signifierait que la photo de Tommy du 21/09 à 12:33, supposément à la CC de Ceyreste, n’est pas 6B avec Barailler. |
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| tommybolin 23/09/2021 19:38 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| tommybolin 23/09/2021 22:29 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Merci Jeoire pour ces infos. Oui, ça paraît plus logique que Barbara soit à l'origine de la dépose du HT (et non Barailler comme j'ai pu lire qque part) Donc.. hypothèse suivante : 6B aurait-elle pu être repeinte en vert -au complet- (càd fastback compris) par VPM avant la requête de Barbara ?? Dans l'affirmative celà pourrait expliquer les teintes retrouvées sur le HT de VR. Mr Serpaggi (directeur du service compétition chez VPM) pourrait peut-être nous éclairer sur ce sujet..?? À propos de la photo attribuée à 6B sur l'épreuve de Ceyreste: bien possible que ce soit là une erreur, la légende indiquant un modèle Le Mans.. : Barailler aurait-il participé à cette course, mais sur ADU3B ?? |
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| Jeoire 24/09/2021 09:09 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| C’est fort possible que 6B ait été repeinte en vert (ou autre couleur foncée) chez VPM, oui. 7B au rallye de l’Ouest 66 est foncée aussi. Pour Ceyreste, ce n’est pas 3B non plus : elle est toujours restée verte et avec son capot du Mans. |
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| tommybolin 24/09/2021 10:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 @Jeoire, Pour Ceyreste on s'est mal compris, je voulais dire que la photo publiée dans l'article concerne peut-être une autre auto sur une autre épreuve, sans pour autant remettre en cause la participation de Barailler à Ceyreste avec par ex 3B. photo: Slotemaker au Monte-Carlo 65 |
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| VR25 24/09/2021 10:14 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @Jeoire, F.Reydellet Triumph en compétition T4, p. 226 "Paris-Monceau m'a prêté ADU 6B pour le rallye de Picardie en1966. Mais la voiture était en prototype et j'ai demandé l'autorisation de changer le capot avant et le Hard Top pour des pièces d'origine" - Ce n'est donc pas VPM qui a procédé à ces modifications. - La voiture était inscrite auparavant au rallye de Genève et donc homologuée déjà en GT. - Je ne vois pas l'intérêt technique de remplacer ces 2 pièces allégées par des pièces plus lourdes avec, en sus, la malle de coffre. - Connaissant la direction de VPM, elle n'aurait pas accepté qu'un agent à qui elle mettait à disposition une voiture dans un but promotionnel, se permette de changer certains éléments de carrosserie et la couleur. ADU 6B Rallye de Picardie 1966 ou ADU 7B Rallye de l'Ouest 1966, à mon avis, ne correspondent pas aux vraies voitures usines. |
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| tommybolin 24/09/2021 10:54 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR, la différence de poids n'est peut être pas si importante, et la malle a pu être remplacée par une version alu. L'intêret du HT bulle (en acier) c'est probablement pour gagner un peu de rigidité au niveau de la caisse et éviter à l'ensemble de trop se tortiller sur les changements d'appui etc.. & ainsi gagner un peu + de précision sur la géométrie générale des trains roulants. Si ce ne sont pas les autos usines, pourquoi ont-elles conservé le volant à Droite? |
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| Jeoire 24/09/2021 13:01 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| @VR25, j’ajouterais au questionnement de Tommy : si ce ne sont pas les autos usine, pourquoi se sont-ils emmerdés à leur coller les plaques des autos d’usine ? Ils avaient déjà l’immatriculation DVC 935C pour une spit préparée, donc s’ils en avaient eu d’autres, impossible à faire immatriculer en France, il leur aurait suffi de conserver les immatriculations britanniques d’origine. Pour moi, jusqu’à preuve du contraire, les plaques sont les bonnes… En témoigne les 6 et 7 hypertrophiés, qu’on retrouve sur les photos de Silverstone 65. Pour l’inscription au rallye de Genève ça ne prouve rien, il y a eu évolution de réglementation pour 1966 (la fameuse "annexe J"). Si une voiture homologuée en 65 avait pu le rester en 66, je ne doute pas que les Works eux-mêmes auraient conservé les voitures ! D’ailleurs ils ont bien essayé de faire courir des 2000 en 66. Pour revenir à la photo de 6B supposément à la CC de Ceyreste … C’est bien 6B (ça se voit en zoomant : cf. ci-dessus), peinture claire, n° de course 129 noir sur fond blanc, et capot standard… C’est-à-dire la même configuration que ce qu’elle avait en 65/66 à Monthléry avec Marnat et Piot. Est-ce qu’elle aurait pu être prêtée à Barailler avant d’être repeinte et «décalotée» pour Barbara ? Si on accorde le bénéfice du doute à Alfissimo (qui doit tenir la photo de Barailler lui-même, ils n’ont pas du l’inventer) ça paraît plausible. Je doute que l’emploi du temps de 6B (et 7B) dans leur période VPM ait été limité aux trois tours de manège à Monthléry dont on a connaissance. |
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| spiterman-ailleurs 06/10/2021 16:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| spiterman-ailleurs 06/10/2021 16:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/10/2021 14:24 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| n° 53 essai LM 65 10 ET 11 AVRIL 1965 ADU 1, 2, 3 et 4B, présentes à Sebring le 27.03.1965 n'étaient pas encore disponibles pour cause de retour très probablement maritime (comme à l'aller). Ce sont donc 2 autres spitfires qui participent aux essais. n° 52 ADU 5B FC 54950 - pilote J.F. PIOT (photos 1 2 3 4) n° 53 ERW 412 C FC 54805 - pilotes PIOT/DUBOIS/SLOTEMAKER Ces commissions numbers ont été utilisées également pour d'autres voitures à savoir 1B et 2B LM65 Je n'ai pas d'explication quant à 5B avec et sans numéro 52 sur le capot. |
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| VR25 07/10/2021 14:25 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/10/2021 14:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/10/2021 14:26 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| VR25 07/10/2021 14:27 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Ferblantine 07/10/2021 20:23 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
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| Ferblantine 14/10/2021 17:08 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "IMG_0065 (2).JPG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Ma Spitfire Macao est arrivée (N°65/300), cadeau de ma fille. |
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| Ferblantine 14/10/2021 17:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| (Le fichier "IMG_0065 (3).JPG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Photo |
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| Ferblantine 14/10/2021 17:34 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| photo | |
| VR25 03/12/2021 09:15 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Pour information, Jon Wolfe a mis en vente son Triumph GT6 de course qu'il utilisait depuis plusieurs années. https://www.carandclassic.co.uk/car/C1401998 |
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| Jp2b 03/12/2021 13:25 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, oui superbe gt6. J ai eu l occasion de m installer dedans ,lorsqu il est venu courir à Angoulême. A l époque elle était aussi à vendre.j ai failli être tenté ,mais après réflexion , difficile en France de participer à des compétitions historiques avec.(règlement différent).jp. |
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| Michel63 * 10/01/2022 09:16 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Message supprimé | |
| Michel63 * 10/01/2022 09:20 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Enfin nous tenons le bon bout ! On ne fait pas toujours ce que l’on veut mais tout fini par arriver ;o). Voici les deux dernières pages du dernier et nouveau chaptitre de DiagnoSpit, drivé par Jeoire, et consacré aux exploits des pilotes français, suisses et à la carrière américaine des spit qui continue... MERCI A TOUS etc, etc.. :o))) ...et bonne lecture !  |
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| Michel63 * 10/01/2022 09:30 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Aïe, jamais 203 ! Désolé... Voici le fichier (je ne dois pas être bien réveillé ce matin. ) |
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| spitfire64 * 10/01/2022 10:13 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Bonjour, super synthèse. :) Rien a dire a mon niveau. |
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| Jeoire 10/01/2022 11:27 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
Euh, Michel… Il n’y aurait pas un schmilblick du côté des VHC ?  |
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| Michel63 * 10/01/2022 14:02 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
| Si, Jeoire ! Merci. Décidément, j’ai dû me lever du mauvais pied, ce matin ! Voici le « vrai bon » fichier. L’erreur portait sur le bas de la deuxième page (Spitfire VHC : Mamie court toujours ) où le palmarès de Frédéric Clot est incomplet. (Mes plus plates excuses, Frédéric !  ) |
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| tontonguigui * 11/01/2022 12:41 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
magnifique résumé !!!! j'aurais aimé plus long ... mais je dois m'incliner devant le travail accompli !!! |
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| VR25 09/10/2024 13:40 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 Rallye de Genève 1964 6 Spitfires engagées. 5 voitures classées. 1 abandon. Il s'agit probablement de cette voiture 21 O.M Muller/D Ruesch On peut également voir à coté la Ford Falcon des vainqueurs Henri Greder/Martial Delalande |
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| VR25 09/10/2024 13:43 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 une Spitfire du Leyland Triumph Swiss Racing Team 26 Il s'agit de JJ Thuner et J Gretner que l'on reconnait facilement à sa moustache 7eme au général victoire de classe |
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| VR25 09/10/2024 13:46 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
  Une seconde spitfire du LTSRT 27 Il y avait deux autres spitfires engagées Georges Poupounot / Madeleine Vorlanthen 27e au général Oscar Muller / Dolf Ruesch 35e au général |
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| VR25 09/10/2024 13:48 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Les Spit de course ! |
 ADU 467 B. Peter Cox numéro 20 Une spitfire et une 911 bien isolées au milieu d'une meute de Sprijet |
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